vraag over Premium Member Caches

[Bloodwoosj]

Als beginnend en niet betalend cacher voel ik mij rechtstreeks aangesproken door DRL zijn caches voor mij onzichtbaar te maken. Ondaks zijn opmerking niemand te willen benadelen.

 

Ik wil daar graag kort op reageren.

 

...knip...

 

Het argument dat hij echter gebruikt is dat ik, als niet betalend zoeker, blijkbaar minder zorgvuldig om ga met zijn cache. Die onzorgvuldigheid concludeert hij uit het feit dat ik geen $ 30 betaal immers als ik dat wel doe mag ik zijn caches weer vinden.

...knip...

 

Ik heb alle uitingen van DRL eens in dit draadje doorgelezen, maar de enige uitspraak van DRL die ik hierover vind is:

 

(citaat postje 10 of zoiets)

 

"Ik hoop dat de cachers die wel premium member zijn en er dus wat geld voor over hebben ook iets serieuzer zijn. Ik wil hier niemand benadelen met deze opmerking ."

[GeoVlinder]

Dat het veel geld is voor somige begrijp ik wel maar zet het eens af tegen contributie van elke willekeurige vereniging of club.

 

Wat suggesties:

 

Voor rokers:

- Rook 1 pakje sigaretten/shag minder per 4 maanden!

Voor niet rokers:

- Neem per maand 1 pilsje minder in kroeg of kantine.

Voor niet rokers en niet drinkers

- Verrijd een halve tank benzine per jaar minder.

Voor alle anderen:

- denk eens na over een andere besparing en/of spreiding van uitgaven

 

Zet dit dan af naar een PM bij .com en/of donatie bij .nl en maak een keuze.

 

Ik hoop dat er ook wordt gerealiseerd, dat er genoeg mensen zijn die niet naar de kroeg kunnen en geen kleding kunnen kopen en niet zomaar een tank benzine vol kunnen gooien. Niet kunnen kiezen sigaretten of shag, sigaretten zijn gewoon te duur. Die de volgens velen normale dingen, al moeten laten om de rekeningen te kunnen betalen. Dat je niet de telefoon kan kiezen die je wil, maar het moet doen met een afdankertje van iemand anders, dat je al blij bent met de langzaamste kabelverbinding op een super oude pc, dat je blij bent als je eens in de zoveel tijd een keertje een paar dagen weg kan, logeren bij vrienden of een huizenruil, want vakantie is geen optie, dat je graag nog een kind of zelfs maar een huisdier wil en dat niet kan, omdat de onkosten hoger zijn dan je kan betalen, als je al kadootjes, speelgoed, boeken, enz overal vandaan haalt, omdat kopen te duur is, dat je niet kan zeggen ik koop eens een nieuwe bank, kast of wat dan ook, dat men al om die gps aan te schaffen een jaar heeft moeten sparen voor een tweedehandse. Dat je als je een luisterend oor nodig hebt niet je vriendin of moeder kan bellen, want je beltegoed van 10,- voor die maand is er alweer doorheen. Als je al elke maand op alles bespaart, dan valt er niet veel meer te besparen.

En lidmaatschap van een club, haha dat is een zware luxe voor vele mensen, maar blijkbaar wordt dat niet beseft.

Ook uitstapjes naar pretparken, weekendje weg, uit eten, bioscoop, zijn allemaal dingen die voor mensen met weinig geld, absoluut niet vanzelfsprekend zijn, zoals naar de kapper, de schoonheidsspecialiste en iets leuks voor jezelf kopen is er echt niet bij.

 

Ik kan nog wel even doorgaan, maar het moge duidelijk zijn, sommige mensen kunnen nergens meer op besparen. Er valt geen keuze te maken, jawel, kan altijd, maar de keuzes zijn voor sommige mensen wel beperkt.

 

Ik heb persoonlijk helemaal geen behoefte aan zo'n PM gelukkig, ik heb toch geen gps en geen auto, omdat ik daar geen geld voor heb.

 

Volgens mij klopt je rekensom trouwens niet helemaal, een pak shag kost 3,80 (mensen die weinig geld hebben, kopen geen dure shag).

21,20:3,80= 5,59 dus 5,5 shagbuil per jaar dat is dus ongeveer 1 shagbuil minder per 2 maanden. Zeg dat maar eens tegen iemand die het moet doen met 4 shagbuilen per maand en al omdat dat niet genoeg is, het losse gruis oprookt, wat een ander weggooit.

 

Ooit bedacht dat mensen zelfs geld kwijt kunnen zijn aan dingen die ze niet willen, maar wel moeten omdat ze niet gezond zijn? Hulpmiddelen die niet vergoed worden, hogere energie kosten, duurder vervoer, eigen bijdrages, enz enz.

 

Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.....

[jolimama]

Jep! en als zo iemand dan een gps krijgt is die daar blij mee, op de fiets lekker even weg uit de sleur.

 

(gelukkig kan ik het wel betalen maar de reden om geen pm te zijn wordt mij steeds duidelijker)

[CeilingCat]

Volgens mij klopt je rekensom trouwens niet helemaal, een pak shag kost 3,80 (mensen die weinig geld hebben, kopen geen dure shag).

21,20:3,80= 5,59 dus 5,5 shagbuil per jaar dat is dus ongeveer 1 shagbuil minder per 2 maanden. Zeg dat maar eens tegen iemand die het moet doen met 4 shagbuilen per maand en al omdat dat niet genoeg is, het losse gruis oprookt, wat een ander weggooit.

 

Ooit bedacht dat mensen zelfs geld kwijt kunnen zijn aan dingen die ze niet willen, maar wel moeten omdat ze niet gezond zijn? Hulpmiddelen die niet vergoed worden, hogere energie kosten, duurder vervoer, eigen bijdrages, enz enz.

 

Iemand die zo weinig geld heeft zou misschien eens moeten denken of een toch relatief dure hobby als geocaching wel voor hem of haar weggelegd is. Ik zou ook best als hobby "ferrari racen" willen hebben, maar het zit er met mijn salaris ook gewoon niet in - en zo zijn er weer andere mensen voor wie de investering in een GPS, internetverbinding, en transport van en naar de diverse caches gewoon niet te betalen is.

 

Iemand die bovendien klaagt over geld- en gezondheidsproblemen, maar wel zonder na te denken 200 euro per jaar wegpaft, en die een auto bezit maar geen benzine kan betalen, zou misschien ook eens moeten overwegen of hij wel de juiste keuzes aan het maken is.

 

 

Hans

[Itserik]

De discussie zou niet moeten zijn of die $30 veel is. Dat hangt ook een beetje van de beleving van de persoon af.

Mijn punt is vooral dat die $30 naar een paar Amerikanen gaan die een 'functionele' website gemaakt hebben waarop niet-door-gc.com-betaalde gebruikers content zetten, om die vervolgens enkel aan betalende gebruikers (PMO) door te geven.

 

PMO stimuleert om PM te worden en ik vind dat die website dat niet verdient. Kijk naar andere websites, wat die allemaal gratis weggeven (als ze überhaupt al een betaald account hebben).

Ik kan denk ik niet inschatten hoeveel inkomsten ze hiermee genereren, maar als ze dit geïnvesteerd hadden in een website dan hadden we nu een echte web 2.0 gc.com.

[Beukenootje]

Iemand die zo weinig geld heeft zou misschien eens moeten denken of een toch relatief dure hobby als geocaching wel voor hem of haar weggelegd is.

 

Maar dat valt toch best mee? Je kan het cachen zo duur maken als je zelf wilt hoor! Ik doe al 6 jaar met dezelfde Garmin Legend GPS (die ik bovendien cadeau had gekregen), heb destijds voor 100 euro een kaartenset aangeschaft (maar had ook gratis OpenStreetMap kunnen gebruiken) en cache voornamelijk op de fiets. Rond mijn woonplaats liggen daar genoeg caches voor, hoewel de spoeling de laatste weken opeens een stuk dunner is geworden!

Het gebeurt zelden dat ik de auto pak puur voor het cachen. Meestal neem ik een cache mee als ik toch toevallig in de buurt moet zijn. Internetverbinding thuis zou ik ook zonder geocachen wel hebben. Als ik zo de kosten uitsmeer over de jaren, dan tellen de donateurskosten voor .nl zelfs zwaar mee!

Maar ik geef toe: wat meer geld uitgeven zou het misschien nog leuker maken. nieuwe (vet koele zou mijn dochter van 4 zeggen) GPS met kleurenscherm en genoeg geheugen om kaarten van heel NL te laden , nieuwe set kaarten, stad en land afreizen voor de mooiste caches....een mens moet wat te dromen houden niet waar? Ik heb mijn 1/5 staatslot tenslotte niet in Utrecht gekocht.

[Team WilP]

Dat het veel geld is voor somige begrijp ik wel maar zet het eens af tegen

......................

Zet dit dan af naar een PM bij .com en/of donatie bij .nl en maak een keuze.

 

Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.....

 

Ik begrijp misschien als geen ander wat je bedoelt, na een vevelende periode in het verleden herken ik je betoog.

Maar ik eindig daarom ook met ..........maak een keuze.

Er zijn altijd keuzes daarom het een tegen het ander afzetten.

 

Er wordt opgemerkt dat deze hobby duur is en misschien dan niet geschikt zou zijn met mensen met een laag budget.

Ik ben het daar niet mee eens, na aanschaf eventueel 2e hands, kun je afhankelijk van waar je woont soms nog heel veel caches te voet of per fiets doen.

Belangrijk is om ergens een uitlaatklep in te vinden en dat heeft niets te maken met budget de persoon in kwestie koos daarvoor een GPS.

[jolimama]

Iemand die zo weinig geld heeft zou misschien eens moeten denken of een toch relatief dure hobby als geocaching wel voor hem of haar weggelegd is. Ik zou ook best als hobby "ferrari racen" willen hebben, maar het zit er met mijn salaris ook gewoon niet in - en zo zijn er weer andere mensen voor wie de investering in een GPS, internetverbinding, en transport van en naar de diverse caches gewoon niet te betalen is.

Hans

Ik snap niet waar sommige dat dure hobby vandaan halen.

Na de aanschaf van de gps zijn wij nog 25 euro kwijt geweest aan aanschaf fietssteun (vond ik makkelijk maar echt nodig was het niet) aan goodies max 10,- euro incl die voor mijn cache (inmiddels een voorraad waar ik lang mee verder kan, wel goed gezocht bij winkels die b.v. gingen stoppen en uitverkoop). Hout in voor de bak waar de cache in ligt uit de snijresten afval bak van de praxis (gratis) de doos zelf werd niet meer gebruikt had op zolder speelgoed ingezeten dat we weg deden, notitie blokje, wat inkt en papiertjes en bewaarde restjes boeklon laten we zeggen 1,- euro. Het magneetje voor mijn nano was een gratis reclamemagneetje. Een TB heb ik gemaakt op een gratis site wel minder makkelijk te loggen waardoor dat vaak niet gebeurd. Op een rommelmarkt heb ik voor 1,- euro een amo-box gekocht. kosten papier en inkt minder dan 10 euro.

Internet verwaarloos ik in de kosten dat staat hier normaal ook al dag en nacht aan.

 

Totaal 47 euro. Met totaal 10,- euro had ik ook klaar kunnen zijn

En een gps kan je ook tweedehands kopen.

Geocachen kan dus al voor 1,- euro per maand.

Tennis, golf maar ook voetbal kosten hier al een veel fout van.

Ik denk dat dit een van de goedkoopste hobby's allertijden is.

 

Je hoeft niet met de auto het land door voor 20 of meer caches per dag. van 1 of 2 caches kan je ook al een superdag maken brood en drinken mee en lekker pick-nicken. Of gewoon nog een lekker stukje door fietsen of wandelen.

Nederland ligt zo vol dat iedereen redelijk wat caches in een straal van 25 km rond zijn huis heeft, dus uren in de auto is niet nodig.

Natuurlijk zijn er ook weer mensen met beperkingen maar zo kunnen we door gaan voor de gemiddelde cacher hoeft het geen dure hobby te zijn.

Je kan het zo duur maken als je wil!!!

[TinkerTeam]

Als beginnend en niet betalend cacher voel ik mij rechtstreeks aangesproken door DRL zijn caches voor mij onzichtbaar te maken. Ondaks zijn opmerking niemand te willen benadelen.

 

Ik wil daar graag kort op reageren.

 

Wat DRL met zijn caches doet is wat mij betreft volledig zijn zaak. De caches zijn immers van hem en blijkbaar wil hij zijn caches alleen zichtbaar hebben voor mensen die contributie betalen ergens in Amerika.

Het argument dat hij echter gebruikt is dat ik, als niet betalend zoeker, blijkbaar minder zorgvuldig om ga met zijn cache. Die onzorgvuldigheid concludeert hij uit het feit dat ik geen $ 30 betaal immers als ik dat wel doe mag ik zijn caches weer vinden.

Vervolgens wordt in vele reply's betoogt dat diezelfde $ 30 peanuts is.

 

De schijdslijn tussen mijn onzorgvuldigheid en die van de zorgvuldige toegewijde cahcer is dus blijkbaar een te verwaarlozen bijdrage in Amerika.

Ik daag DRL uit te bewijzen dat die aantijging klopt en dat ik me nu misdraag tijdens het zoeken naar caches. Dat gaat hem niet lukken.

 

Nogmaals, DRL moet vooral met zijn caches doen wat hij wil, maar net zoals hij (terecht) zorgvuldigheid wil mbt zijn caches, lijkt het mij niet te veel gevraagd dat DRL toch zorgvuldiger is met beweringen over niet betalende leden en hun blijkbaar inherente kwalijke gedrag.

 

Verder wat mij betreft even goede vrienden. en ik heb nog zat niet PMO te vinden.

 

Ik geloof direkt dat jij je keurig gedraagt tijdens het cachen en blijkbaar weet jij ook de je de cache keurig achter laat/herstelt, de natuur respecteert,beschrijving goed interpreteert enz.

Hulde hoor,maar geloof me dat weet niet iedereen direkt.

Onze caches rond Borger hebben we daarom een half jaar geleden pmo gemaakt omdat we door onervarenheid en onwetendheid van beginnende cachers veel problemen ondervonden.(zie eerdere voorbeelden Tinkerteam)

 

wij eindigen zoals jij eindigt: even goede vrienden.......

[De Roode Loper]

Jammer dat misschien de goede onder de kwade moet lijden. Jammer, maar het zij zo.

@ Broosha

12 augustus 2009 bewerkt door De Roode Loper

[Broosha]

Ach DRL, je beslissing zal ik moeten respecteren. Ik kan ook weinig anders denk ik

En je bent zoals ik min of meer begrijp ook niet de enige die deze keuze heeft gemaakt.

 

Affin, ik ben zeer benieuwd wat je ervaringen zijn na laten we zeggen 1 jaar of zo? Mischien ben je bereid om na een dergelijke periode je beslissing eens te beoordelen op basis van je ervaringen dan. Ik zou daar persoonlijk zeer benieuwd naar zijn.

[elisa1955]

Ik ruim zelf nog wel eens een kistje op, meld defecten en bied ook aan dit op te lossen als het in de buurt is.

En soms heb je de spullen om het op te lossen ook gewoon bij je en los je het op.

Dat geld voor caches, maar ook voor coins en TB's die wanhopig proberen thuis te komen voor een nieuw papiertje met het doel, dan print ik dat toch even.

Als je een cache(-er) kan helpen doe je dat naar mijn idee, kun je dat niet? dan is melden het minste wat je kunt doen.

En daar hoef je echt niet voor te betalen

 

Klopt!! Kelientje en ondergetekende zijn erg blij met Ivo-tje !!

Waar wij niet instaat waren om dit te verhelpen was Ivo-tje onze man

 

Er zijn dus zeker mensen die iets voor een ander over hebben! En de boel graag netjes achter laten!

[De Roode Loper]

Ik ruim zelf nog wel eens een kistje op, meld defecten en bied ook aan dit op te lossen als het in de buurt is.

En soms heb je de spullen om het op te lossen ook gewoon bij je en los je het op.

Dat geld voor caches, maar ook voor coins en TB's die wanhopig proberen thuis te komen voor een nieuw papiertje met het doel, dan print ik dat toch even.

Als je een cache(-er) kan helpen doe je dat naar mijn idee, kun je dat niet? dan is melden het minste wat je kunt doen.

En daar hoef je echt niet voor te betalen

 

Klopt!! Kelientje en ondergetekende zijn erg blij met Ivo-tje !!

Waar wij niet instaat waren om dit te verhelpen was Ivo-tje onze man

 

Er zijn dus zeker mensen die iets voor een ander over hebben! En de boel graag netjes achter laten!

[Geopatra]

Ik kan me de opstelling van DRL heel goed indenken. Ik weet niet of het helpt om de caches op MO te zetten, want onder de cachers zitten ook vast wel members die het niet zo nauw nemen met het terugplaatsen van caches. Het op MO zetten zal alleen het verkeer naar je cache wel laten afnemen, en daarmee zal het risico op dergelijke resultaten ook afnemen.

 

Mee eens.

 

Stellingen:

 

1: Members only caches genereren bijna per definitie minder bezoekers door de veel kleinere doelgroep.

Minder bezoekers = minder risico van rip, niet goed herplaatsen, onzorgvuldigheid ed.

 

2: Deze zal vermoedelijk ook waarheid bevatten: onder de mensen die premium member zijn zitten waarschijnlijk de meer gemotiveerde en bewuste geocachers, waardoor ook nog eens procentueel per gevonden cache minder risico van rip, niet goed herplaatsen, onzorgvuldigheid ed .

 

3: En 100% zeker : members only caches genereren minder logs.

 

Tegenover dat laatste :

4: maak caches die langer zijn en een moeilijkheidsgraad van meer dan 2 sterren hebben ( maar dat geldt ook voor lange tradies ) en het bezoekersaantal daalt na 1 maand naar af en toe een logje. (Soms zo weinig dat het bijna meer onderhoud vergt!) Dan is er ook minder risico van rip, niet goed herplaatsen, onzorgvuldigheid ed .

 

Geopatra.

[Team WilP]

Ik kan me de opstelling van DRL heel goed indenken. Ik weet niet of het helpt om de caches op MO te zetten, want onder de cachers zitten ook vast wel members die het niet zo nauw nemen met het terugplaatsen van caches. Het op MO zetten zal alleen het verkeer naar je cache wel laten afnemen, en daarmee zal het risico op dergelijke resultaten ook afnemen.

 

Mee eens.

 

Stellingen:

.................

Geopatra.

 

Wachten op je 1e MO caches dan???