Team Aragorn

OK, net als Team Tammo over naar de oorspronkelijke vraag, wat is 'toegestaan' bij het loggen van een cache? Puristen zeggen: alleen een krabbel in het logboekje rechtvaardigt een log op internet. Odlaniger vraagt zich af wanneer je eigenlijk een krabbel mag zetten, als ik zijn vraag goed interpreteer. Het hangt een beetje van de cache af. Er zijn caches waar het om het zoeken van een lastig verstopt doosje gaat. Dan is het misschien flauw om de doos klakkeloos over te nemen van de 'echte' vinder. (Hierbij horen in mijn ogen ook boomcaches, duikcaches etc.) Er zijn puzzelcaches waarbij het draait om de lastige puzzel vooraf. Wil je dan de oplossing van een ander krijgen? Er zijn ook caches die opgezet zijn voor de mooie wandeling. Dan doe je de legger tekort wanneer je rechtstreeks naar het eindpunt gaat. Etc. De truc is om je in te leven in de intenties van de cachelegger, en daar zo mogelijk rekening mee te houden. Als de legger geen uitdaging (in de vorm van zoekwerk, klimwerk, puzzel of wandeling) in zijn cache had willen verwerken, had hij immers 'gewoon' een simpele traditional gelegd? Anderzijds, een legger mag wel een beetje respect hebben voor de zoekers. Een multicache maken met een wandeling van 10 km, waarbij je thuis achter je computer de eindcoördinaten kunt bepalen, vraagt natuurlijk om een rechtstreekse tocht naar het eindpunt. Een puzzelcache maken waarbij de oplossing (bijvoorbeeld) uit de html-code van de pagina is te halen, zorgt voor een ander soort oplossing dan de legger in gedachten had. In het algemeen probeer ik me als nette cacher te gedragen, en de cache te doen zoals ik denk dat de legger het bedoeld heeft. Maar aan leunstoelcachen heb ik me in het verleden heus wel eens bezondigd. Haha, zelfs wel eens eerste vinder geweest van een cache die onderweg totaal niet klopte! Maar omdat de eindcoördinaten thuis te bepalen waren, hadden we niet in de gaten dat er bij de tussenpunten fouten in de beschrijving zaten. De lol van het cachen zit er voornamelijk in dat je lekker buiten bezig bent, plus de uitdaging van het goed afronden van de tocht. Tips, oplossingen en eindcoördinaten van anderen maken voor mij een eind aan de lol. Op 'gewone' wandel- en fietstochten zien we wel eens mensen met GPS in de weer, overduidelijk op een cachelocatie of zelfs met de doos in de hand. Dan zou je kunnen stoppen en meteen ook een krabbel zetten. Maar waarom? Op zo'n vondst kijk ik achteraf echt niet met plezier terug.

Hoe anderen cachen en daar plezier uit halen is hun eigen zaak. Eindcoördinaten uit databases, vooraf eindeloos puzzelen, meer dan 100 caches op één dag, meeliften bij de vondsten van anderen: niet echt iets voor mij maar als iemand daar nou lol in heeft? Helaas, of gelukkig, is de hobby geocaching meer dan alleen het zoeken van doosjes. Plaatsen is de andere kant van de medaille. Wij allemaal als zoekers, zijn afhankelijk van wat hobbygenoten willen verstoppen. En daar wringt voor mij, en vast voor veel anderen, de schoen. De grote diversiteit aan zoekers zorgt voor een grote diversiteit aan plaatsers en daardoor voor een grote diversiteit aan caches. Als je een uitgesproken smaak hebt is dat niet altijd handig. De trailcacher zit niet te wachten op een lange multi, en andersom. Maar bij het plaatsen zitten ze wel in elkaars vaarwater! Ik denk dat dit de achtergrond is van de telkens opnieuw opduikende discussie. De aanwezigheid van meer gelijkgestemden in de cachersgemeenschap vergroot immers de kans dat er meer nieuwe caches komen die aan jouw eigen smaak voldoen. Edit, Diederikus sinds wanneer is een geocache onzijdig?

Was het spraakwater op, toen je de tweede log van die dag schreef?

Ik denk dat je beter een oproepje kunt zetten waarin je de regio vermeldt waarvoor je een proefloper zoekt.

Oeh, verkeerd gereageerd?? Er waren toch vóór mij al meer reacties die het 'stilletjes' meer zochten in de afwezigheid van enkele veelposters dan in een fout in de forumsoftware, of lees ik nou met een gekleurde bril op ... Anyway, mijn jubeltenen klagen tegenwoordig niet. En zo af en toe zet ik hier nog steeds iets neer, ook al is het niet sinds 2001. Maar niet teveel want ik heb me voorgenomen om dit jaar deze hobby hoofdzakelijk buiten te beoefenen. In ieder geval meer uren wandelen dan uren forumhappen, beter een pedalenridder dan een toetsenbordridder! Want buiten, daar kun je pas echt geocachen!

Is het een nadeel of een voordeel dat het stilletjes is? Veel reacties van veel verschillende personen, da's vaak leuk lezen. Maarr ... nu de veelposters elders veel posten zitten mijn tenen nog maar zelden krom in mijn schoenen. Dat is toch niet verkeerd. Iedereen die dat mist kan natuurlijk op een andere plek mee gaan schrijven. Dat ben ik niet van plan, want na wat vervelende ervaringen heb ik me heilig voorgenomen om nooit meer op een ongemodereerd forum te schrijven. Een moderator zal vast wel eens iets weghalen met een - voor jou - onzinnige reden. Maar moderatie zorgt er ook voor dat mensen elkaar niet de tent uitschelden. Dat weegt voor mij zwaarder.

Ach ja, 18 januari 2004, het Wie durft event! Steenkoud en kleddernat na een tochtje over een strekdam, en dan is daar erwtensoep en koffie bij het Gele Bussie! Man, man wat een dag. Barny, nog eens bedankt voor de gastvrijheid van toen. Grtz, Fangorn.

Veel succes Od. Nuenen is een mooi dorp. Kom pas na 1 april en zwaai ook af naar de Vlindertuin in Waalre. Of nee, dat zal wel niet.

Och Od, dat is nu juist het handige van een cache om de hoek, dat je in de buurt bent. In het vlinderseizoen leg ik mijn hardlooprondje lekker door het bos waar de route ligt. Mooie loopafstand in een mooie omgeving en zo blijft de route mét tussenpunten tiptop in orde. Gewoon, omdat ik dat leuk vind, perfectionist hè. Er zijn al zoveel caches met doosjes rotzooi aan het eind, je moet iets doen om op te vallen. Natuurlijk ben je als zoeker medeverantwoordelijk voor de spullen onderweg en aan het eind maar de regie ligt toch echt bij de plaatser. En om on topic te blijven, als alle onderdelen van je cache 100% in orde zijn, heb je meer kans op tevreden vinders en dus een mooie log!

Sorry brouwertjes, nu je het zo schrijft weet ik eigenlijk niet goed wat voor beeld ik moet hebben bij iemand met > 10000 founds ... zal de indoctrinatie wel wezen. Domi, ik denk dat het er niet om gaat of de VG-cache echt slecht onderhouden was. Van een C O met een uitgesproken mening mag je imho een cache met voorbeeldfunctie verwachten, vooral als je weet dat de doos bij wijze van spreken om de hoek ligt waardoor onderhoud een fluitje van een cent is. Mijn eigen normen voor mijn eigen cache (vroeger caches) zijn in ieder geval hoger. De Action heeft lang een heel goede klant aan mij gehad. Zoals iedere cacher weet is het vinden van een verzorgde doos met leuke goodies aan het eind geen noodzaak maar wel de kers op de taart. Vind je als C O dat jouw cache vergeleken kan worden met een lekkere taart dan zorg je dus voor een kers.

Maar brouwertjes, jij solliciteert naar het predikaat authentieke cacher! Want dat zijn toch mensen die uptraden, als dank aan de plaatser? Dat had ik niet achter je gezocht ... chapeau. Domi, ik wist niet dat Van Gogh ook verdienstelijk schaakte

Tja, onderwerp van discussie tijdens het volgende uitje van de Krasse (Keurende) Knarren?

Lees jij nooit op andere fora mee, An(a)tarctica?

Huh, sta ik bekend als corrector? Wat een eer. No comment! Of nee, toch, maar dat is inhoudelijk. Hoe kan het dat er twee keurmeesters op stap gaan, een 'object' aantreffen wat volgens de normen van bepaalde personen duidelijk niet 'authentiek' is, en vervolgens hun keurmeesterswerk niet doen ...?

O ja, en natuurlijk ook nog reageren op de blog van Team Caleus: ook ik heb wel eens meegemaakt dat geen toestemming werd gegeven. Daarom begint (eigenlijk: begon) mijn plaatsingstraject altijd met het vragen van toestemming. Soms kan dat iets uitmaken. Een beheerder of eigenaar die zich geconfronteerd ziet met een kant-en-klare route waarvoor alleen 'even' toestemming moet worden verleend, reageert misschien anders dan iemand die te horen krijgt dat je een prachtig gebied in de buurt ontdekt hebt. Echt iets om aan anderen te laten zien. Dat zou kunnen via een geocache, etc.

Petje af voor de beheerder (sorry, Dagwacht ...) want dit is wat ik al jaren hoop: dat beheerders van natuurgebieden kritisch gaan kijken naar hoe plaatsers hun gebied presenteren. Of om het anders te zeggen: de natuur verdient het om gebruikt te worden als méér dan stoffering! Dat er dan minder bezoekers komen, maar wel (bijna) uitsluitend mensen die ook echt geïnteresseerd zijn in het natuurverhaal: dit zijn de mensen waar een beheerder op mikt. Dat is volgens mij nou juist wat Dagwacht wél wil: een cache die véél bezoekers trekt ...

(gemaakt tijdens het lopen van deze cache)

Haha, dat ken ik uit een heel andere hoek, een builder waarmee iemand zonder programmeerervaring toch iets kan maken waar eigenlijk wel programmeerervaring voor nodig is. Dat pakt meestal niet goed uit voor de gebruiker zonder programmeerervaring want die weet en kan veel minder dan een IT'er denkt! Wees gewaarschuwd. Het probleem is vaak dat de builder niet is uitgetest door de doelgroep.

Ehh, TT, kijk hier eens, cursieve tekst onder het stroomdiagram ... ik probeer altijd de beweringen die ik doe te onderbouwen! Maar natuurlijk kan en zal Vlinder uitzonderingen maken, ik heb daar immers nog nooit een cache van Diederikus zien staan.

Mee eens. Er zijn trouwens ook provinciale landschappen, voor elke provincie een. In ieder geval in zuidoost Brabant werkt het Brabants Landschap al jaren heel plezierig mee als je met plannen voor een cache komt. Dus doneer ik daar op mijn beurt met plezier iets extra's aan.

Wat is er vreemd, TT? Als er iets duidelijk is geworden, is het dat het maken van een wolkjescache enorm veel tijd kost. Dus bedenk eerst een cacher in jouw regio die zoveel tijd heeft, en die tijd in computerwerk zou willen steken. Het bouwprogramma schijn je te kunnen gebruiken via de andere site van Vlinder. Volgens de daar verstrekte info is het criterium van toegang, een eerder gepubliceerde cache aldaar. Is er nog niet zo'n cache bij jou in de buurt dan zal een wolkje voorlopig nog even toekomstmuziek blijven denk ik.

Nee, dat zal niet maar in de praktijk pakt het blijkbaar wel zo uit. En dat is waar het om gaat, Diederikus. Met het leggen heb ik natuurlijk geen ervaring, en ik denk dat ik dat zo houd. Als je zelf geen smartphone hebt is het sowieso niet zo praktisch om een wolkjescache te willen leggen. Met een leenfoon heb ik een wolkjescache gelopen, en van vrienden heb ik gehoord hoe zij de andere in de regio hebben ervaren. De ervaringen zijn geen reden om te trappelen van ongeduld tot er weer een nieuwe uitkomt. Maar, dat heb ik net ook gezegd, jij beleeft blijkbaar veel plezier aan het bedenken. Vooral doen. Edit: o ja, TT, als meelezer bij MC heb ik weinig behoefte om daar ook nog een ei te leggen. Mijn mening over dit onderwerp wordt daar vast niet gewaardeerd en op technisch gebied heb ik niets zinnigs bij te dragen.

Dank je Diederikus, dat zeg je heel helder en dat is voor een groot gedeelte wat ik al heel lang denk: dit is en blijft een uithoekje. Ook ik lees af en toe op het forum van MC mee, en besef telkens: niks voor mij - hoewel ik een absolute voorkeur voor multicaches heb (zowel om te leggen als om te lopen). Het aantrekkelijke van leggen, namelijk heel vaak hetzelfde gebied verkennen, blijkt bij het maken van een cloudcache te omzeilen door de route thuis virtueel te 'lopen' of desnoods buiten je smartphone te misleiden zodat het lijkt of je ergens anders loopt ... Tja. Het aantrekkelijke van een multicache lopen door een natuurgebied, namelijk onverwachte dingen in de natuur zien, verdrinkt doordat de smartphone vaak of voortdurend aandacht vraagt. Tja. Het is niet voor niks dat er slechts twee openbare cloudcaches zijn terwijl de mogelijkheid al een paar jaar bestaat. En het zal ook niet voor niks zijn, dat de oudste van die twee dit hele jaar nog niet als gevonden is gelogd. Maar veel succes met je eigen wolkje, zo te lezen heb je er veel plezier mee en dat is toch niet verkeerd.

Ik denk de exclusiviteit, Sivota. Als er een Jaguar door de straat rijdt kijk je op, bij een Toyota waarschijnlijk niet - of het moet een knalroze exemplaar zijn. Toen wij begonnen met cachen lagen er misschien 20 caches binnen 10 km van ons huis, nu zijn het er honderden. Een cache vinden was best bijzonder, nu struikel je erover. Niet alleen in Nederland maar ook in het buitenland. Waarde is subjectief. Eigenlijk is het raar dat je minder van een cache zou genieten wanneer je weet dat het er eentje van duizenden is, in plaats van eentje van tientallen; ook al zou de tocht precies hetzelfde zijn. Maar toch werkt het bij veel mensen wel zo.

Echt hartstikke leuk!