Twin Peaks

Ik ben in het bezit van een aantal ...ahum... kaarten, waar ik het hier niet over mag hebben. Toen ik nog beginnend cacher was, vond ik die bij mij in de buurt met enige regelmaat in caches. Dat was toen blijkbaar "gebruikelijk" Er zat zelfs een briefje bij met uitleg en het verzoek om de cd "na gebruik" weer in een andere cache weg te leggen. (een soort TravelKabouters dus) Destijds was ik daar erg blij mee Nu verfoeien wij cachers dit soort praktijken natuurlijk. We weten nu beter. Want het mag natuurlijk niet!! net zo min als dat je een potlood van je baas meeneemt.....toch? ....dat je het durft te vragen....FOEI!!!

Nou dacht ik toch dat er 2 dagen geleden meer reacties in dit draadje stonden? Ook eentje van mijzelf volgens mij... Als je hier kijkt (onder tabblad: "berichten"), zie je precies waar je de afgelopen dagen hebt gepost, en wat. Het tweede topic heeft overeenkomsten met het eerste, wellicht sprake van verwarring?

Nee...hij zei : "grote 20 inch wielen" (je hebt blijkbaar ook nog kleine 20 inch wielen?)

Met schade en schande ondervonden dat je daar gelijk in hebt. Wij hadden daar ook nooit erder bij stilgestaan. totdat... Ik heb ooit een Belgische cacher, waar we heel goed mee konden opschieten, waar we af en toe tijdens een cachetrip in zijn tuin een biertje gingen drinken, en waar ik bij zijn trouwen aanwezig ben geweest, niet dieper kunnen beledigen, dan door het plaatsen van een, van mij uit naar hem goedbedoelde "needs maintenance" te loggen. De bewuste cache-overblijfselen, die ik helaas niet zelf ter plaatse kon repareren, (want anders doen we dat gewoon zelf), had ik met de rondgestrooide goodies en delen van het logboekje keurig in een tas in zijn tuin gedeponeerd. (hij was niet thuis) Omdat ik hem niet getroffen had, plaatste ik dus die NM Het bewuste kruisje wordt ook door de Belgen blijkbaar opgevat alsof ze bij de reviewer "aan het kruis worden genageld" Ik heb hem er met veel moeite van kunnen overtuigen, dat mijn/onze opvatting van dat "needs maintenance" anders was dan de hunne en dat we met dat log beslist geen kwaad in de zin hadden. Sindsdien hebben we ons voorgenomen het ook gewoon via mail of netjes in het log te vermeldenen en, als we eraan denken, wellicht pas na geruime tijd als er geen actie wordt ondernomen een "Needs Maintenance"

Kan dit irritante topic misschien verwijderd worden. Die discussie hebben we al eens gehad. Gewoon een handige functie in de forumsoftware om alle gebruikers ergens opmerkzaam op te maken. Niets bijzonders. Na enige tijd verdwijnt dit weer. Sommige mensen kunnen zich werkelijk overal wel aan storen. Dat zegt waarschijnlijk meer over die mensen dan over de functie Kijk...en dat vind ik dus irritant.

Het staat genoteerd in het Grote Inzendingen Boek. Maar wil je de volgende keer de inzending even mailen naar neerlansbestelogger@gmail.com? Deze keer zie ik het door de vingers Er zijn trouwens ook mensen die hun log wel insturen maar hier niet plaatsen. Natuurlijk mag dat, maar voor de lezers is het wel leuk om alle logjes die ingezonden zijn, te lezen. Wij zullen ze hier niet plaatsen. Nelleke eeehhh...sorry, stiekum onder werktijd enzo..., net lekker bezig en je wordt gestoord (oops, nu weer...) was er nog niet aan toegekomen. Ga dat direct rechtzetten.

En nog een..... GC13XN4 Netherlands Thursday, September 06, 2007 Twin Peaks found: Verklikker (Traditional Cache) Als ik bij camping “de Duinhoeve” de parkeerplaats van de supermarkt oprijd, beginnen de jeugdsentimenten plotseling bij me op te borrelen. Als jongetje van 8 (43 jaar geleden dus) was ik hier voor het laatst. Samen met mijn jongste broer in een tentje naast een geleende caravan. Allerlei beelden en herinneringen schieten door mijn hoofd. Aardappels poffen in de hete as van het vuur op de plek waar de beheerder destijds zijn afval verbrandde. Bij diezelfde beheerder, samen met mijn broertje, op het matje moeten komen omdat we in een baldadige bui door alle toiletten heen waren gekropen om deze van binnenuit allemaal op slot te doen (jaja, het zat er al vroeg in, die practical jokes) Met een duikbrilletje op mijn voorhoofd en een garnalennetje in de hand, de schier eindeloze weg van de camping naar het strand, elke dag weer opnieuw, moeten afleggen. Over diezelfde weg moet ik nu richting de cache…. En hoewel hij achteraf amper 1,5 kilometer lang is, neem ik alle tijd om de omgeving nogmaals in me op te nemen. Ach... ik snap die Duitsers wel die hier ’s zomers in grote getale op af komen, het is hier echt prachtig. Ik fotografeer er lustig op los want de schoonheid van dit landschap zit hem zowel in het geheel als in de fijnere details. Wie van zelfgemaakte jam houdt moet hier vooral eens de bessen van de Duindoorn komen plukken. Daar kun je een jam van maken met een heerlijk rinse smaak, die zo ongeveer (naast flink wat andere vitamines) de meeste vitamine C bevat van alle vruchten die voor jam geschikt zijn. Overigens zijn voor rozenbotteljam en bramenjam hier de vruchten ook volop te plukken. Een biertje brouwen?...geen probleem, ook hop groeit hier in overvloed. Konijnen, vogels, maar ook een simpele aardhommel op een bloem,…alles trekt mijn aandacht en ik geniet volop. Dat venijnige klimmertje, vlak voor het strand,...ik herken alles weer en met mijn schoenen in mijn hand wandel ik het verlaten strand op. Heerlijk!..ik geniet……tot ik door de piepjes van mijn GPS uit mijn mijmeringen wordt weggerukt. De cache is vlakbij en ohja, Waarvoor was ik hier ook weer? Mooi verstopt op een plekje met prima uitzicht. Een echtpaar, dat me, met hun hond, vriendelijk groetend passeert laat ik even uit het zicht verdwijnen alvorens ik de cache tevoorschijn haal. Als alle formaliteiten zijn vervuld en ik de cache weer onopvallend heb teruggestopt, loop ik weer net zo in gedachten en net zo genietend als op de heenweg de weg naar mijn auto terug. Een prima slotaccoord voor een redelijk stressvol verlopen werkdag. Ik ben weer helemaal bij mezelf. Uitjes: Bedankt voor deze mooie wandeling en prima cache!! Ik wacht zeker geen 43 jaar tot het volgende bezoek! De overweldigende kleuren van dit duinlandschap.

Ok, hier dan mijn tweede poging (ik heb de taalfouten er dit keer maar in laten zitten) Mijn log voor GC15285 Twin Peaks found: De Kwakel Cache) Welk excuus zou je kunnen verzinnen om voor 1 cache, die hemelsbreed 15 km van je huis ligt, twee dagen en een nacht op pad te gaan? Eehhh…nou, de note zegt, dat zondag de laatste kans is, dit seizoen….. Enne…..Je moet met team Pooh nog steeds “ergens bij een cache” een ruil doen en ze komen ook naar deze cache…… Enne…..Je hebt dit jaar eigenlijk nog maar weinig kano-kilometers gemaakt…… Enne…..Volgens de lokale weerman wordt dit een van de laatste mooie weekenden dit jaar…. Enne……je bent zowat in de Vlietlanden opgegroeid en het is daar gewoon verschrikkelijk mooi…. Enne…..als jochie van 12 kampeerde ik al (stiekum) bij het Bommeer…… Enne….je kan daar nu op een eiland in de Foppenplas (legaal) gratis kamperen…. Enne….je zou zondag toch alleen thuis zijn geweest Enne…..het is natuurlijk een hele aparte cache…. Enne…..het is hier zoooo mooi (of had ik dat al gezegd? Goed, dat zijn dus geen excuses, maar gewoon redenen om te gaan. Ik stap dus zaterdag, direct na de diverse huiselijke verplichtingen, tegen het middaguur in de kano voor een tochtje naar de Vlietlanden (je weet wel, waar ook die mooie “Waar, daar…” van Quaerens ligt) Ik heb deze tocht al ettelijke keren gemaakt, maar hij verveelt nooit. Rotterdam, Overschie, Delft, Den Hoorn, Hodenpijl, Schipluiden,……ongemerkt glijden de kilometers en de uren voorbij en als ik uiteindelijk de Noordvliet opvaar, begint de avond al te vallen. Op mijn bestemming aangekomen vaar ik nog wat rond. “De Kwakel” ligt aangemeerd voor “’t Jachthuis” nabij het Bommeer (volgens locals: de Bommeer) Het is dan ook al 7 uur ’s avonds en als ik mijn kano bij de paalcamping op de wal heb getrokken, mijn potje heb gekookt en mijn kampje heb opgeslagen, heeft de avondschemering inmiddels plaatsgemaakt voor de duisternis. Naast mijzelf en honderden ganzen die vanuit alle windstreken aanvliegend, hier hun rusplaats voor de nacht hebben, is er hier niemand. Om een uur of negen kruip ik dan ook in mijn warme slaapzak, het belooft een lekker fris nachtje te worden. Tegen zessen word ik weer wakker. Het is nog lekker fris, donker en de ochtendnevel hangt nog laag over de Vlietlanden. Als ik koffie heb gezet, mijn ontbijt heb genuttigd en mijn kamp opgeruimd, leg ik de kano in het water en glijd door het rimpelloze water de ochtendschemering in. Het is half acht en de wereld is van mij. Dit is puur genieten. Als ik rond kwart over tien bij het Jachthuis terug ben, zie ik Koos, die De Kwakel al startklaar maakt. Dit voet- en fietsveer vormt een cruciale verbinding voor alles wat fietst en wandelt, tussen de Broekpolder, het Jachthuis en de Trekkade en hoewel het Recreatieschap de veerdienst onderhoudt, zijn het toch de vrijwilligers, zoals Koos, die telkens weer, volkomen belangeloos, het varen voor hun rekening nemen. Nou ja…belangeloos.. ook voor Koos is het steeds weer genieten, en hij heeft er duidelijk plezier in, dat zie je wel. Waarschijnlijk een soort jongensdroom die in vervulling is gegaan. Als ik weer wat later aan de Trekkade mijn kano heb vastgelegd en nog even met Koos praat, arriveert ook Team Pooh. We kletsen gezellig bij met z’n allen en ondertussen vaart Koos zijn route, heen en weer. Marianne mag ook nog even varen. We maken een ommetje langs de Foppenplas en mijn kampeerplekje. De overige passagiers vinden het allemaal prima: hier heeft niemand haast. Nadat we voor een kop koffie even bij het Jachthuis hebben gepauzeerd, is het weer de pont op en daar treffen we ook TheO, die nog even de gelegenheid hebben gegrepen om vandaag deze cache te doen. Het is inmiddels ruim voorbij het middaguur als ik weer op weg ga voor de 29,5 km varen, richting huis. Het is dan ook al half negen ’s avonds en behoorlijk donker als ik uiteindelijk via de Bergse Voor-en Achterplas, de singels opzoek naar mijn achtertuin. Koos de Kapper, maar natuurlijk ook Pyne: Ik heb weer een TOP weekend gehad. Bedankt voor deze originele cache in dit prachtige gebied!

Voor wat het waard is...wie het interesseert: het originele log is te vinden op de site van Willxllii Carotte in zijn "Eregalerij van beste logschrijverds" Voor mij eigenlijk wel waardering genoeg....

Nee, alleen authentieke logs, of die voor 2009 ge-edit zijn. Wanneer zijn de spelregels ge-edit?

Jeetje Henk... Ik neem aan dat dat over mijn log gaat? Och...als het echt een probleem is dat ik bij het nalezen enkele taalvauten ontekte ....... Ik hoor het wel als het log daardoor niet meer geldig is. Dat zal wellicht meer inzenders kunnen gaan overkomen... Als dat echt een probleem is, zal dat in de regels duidelijk gemaakt moeten worden, zodat men hiervoor gewaarschuwd is..

Inzending verwijderd

WTF is de wet v Meden en Perzen????? Voor wie niet zo Bijbelvast is: De Wet van Meden en Perzen is een uitdrukking, en duidt op een vaststaande afspraak of regel waaraan niet te tornen valt. De uitdrukking is ontleend aan twee Bijbelverzen (bron: Wikipedia) Google is je vriend

Mmmm...ik dacht dat die er al in stond...effe checken.

Top! enne....ze kunnen mij niet lang genoeg zijn Voor twee Flet-caches van 10+ km (elk) ofzo, ga ik graag weer een keertje die kant uit.

Garmin300 bestellen? of of hier? Deze linkjes lopen wel door... (je had in beide linkjes een http:// teveel laten staan)

Mededeling in verband met het naderende GME waar de Goodiesshop aanwezig zal zijn: Het assortiment van de Prof / Goodiesshop kun je hier nog even nazien: GOODIESSHOP Kopen tijdens het GME scheelt je toch weer verzendkosten. Overigens is de Prof. voornemens van de nieuwe collectie Geocaching Tech T-shirts, van elke maat / kleur een aantal mee te nemen. Wil je zo'n shirt en wil je er zeker van zijn dat jouw maat straks niet is uitverkocht? Dan is het wellicht handig om deze nu te bestellen en op je bestelling te vermelden dat je ze op het GME afhaalt. Dan kan de Prof die vast klaar leggen en weet je zeker dat je er straks niet naastzit.

Nee, daar ben ik me allang van bewust, hoor. Alle cachers die bijvoorbeeld Comomeer hebben gelogd hebben ook heus niet gedoken. En dat vind ik dus jammer. Dat is dus precies de reden, waarom sommige cacheleggers een logvoorwaarde inbouwen in de vorm van bijv. een actiefoto eisen van de logger. Ik mag toch hopen dat dat soort voorwaarden behouden blijft. Niet dat voor mij de uitdaging daardoor minder wordt, maar ik vind het wel een devaluatie van een cache als iedereen die maar een logboekje toegesmeten krijgt, deze ook kan loggen.

Ik moest hem even een paar keer nalezen, om te snappen wat je nou precies wilde zeggen. Ik denk dat je doelt op de discussie die wij tweeen hier onlangs over hadden. De laatste tijd doen Mighty Moose en ik de eehhh zeg maar "fysiek wat uitdagender" caches. Daar komt wat klim en soms abseilwerk bij kijken. Wat kanoen en zelfs in een bivakzak bovenop een berg in de sneeuw slapen. De meeste leggers van deze caches, vinden dat je deze pas mag loggen, als je zelf daadwerkelijk die uitdaging bent aangegaan. Je moet dus, middels een foto of anderszins "bewijzen" dat JIJ die logt, ook daadwerkelijk erheen bent gekanoed, aan dat touw hebt gehangen, in de sneeuw hebt geslapen. Anders zou het natuurlijk te simpel zijn, immers: Je trekt met 20 man eropuit. Er gaat er eentje de grot in, de berg op, de kano in enz. om de cache op te halen die brengt hem naar bijv. die 20 beneden, boven, buiten, aan de kant, whatever. (ik roep maar wat: een uuhhh... onderwatercache? 2 duikers? 20 loggers?) Maar goed, sommige leggers willen dus bewijs dat jij ZELF die cache hebt gevonden, met een foto, o.i.d. Dat mag dus nu niet meer? Dus kunnen we massaal 2x 5 sterrencaches gaan loggen, als we er maar eentje zo gek kunnen krijgen om om met ons mee te gaan en even die cache van die rots af te plukken, of uit die grot of wat dan ook? Mmmm... daar zou je met een man of 20 zelfs nog iemand voor kunnen inhuren. Hoeft niet eens een Geocacher te zijn. Maar dat wordt denk ik niet bedoeld. Absurde logvoorwaarden? afschaffen natuurlijk, maar dit valt mijns inziens toch zeker wel onder "geocache gerelateerde voorwaarden" Dus Mighty Moose: ik denk dat we ons hierover geen zorgen hoeven te maken. Volgens mij mag dit soort voorwaarden, zeg maar "bewijsmateriaal" nog steeds.

Het handigst is de eigenaar van de coin op de hoogte te bengen. Via een note of via pb of mail. Dan kan deze de coin uit de inventory van de cache verwijderen. (en wellicht nog in een "graveyard" plaatsen)

Goed dat je er op uit bent gegaan om de situatie te gaan bekijken en mogelijk op te lossen. Toch heb ik ook wat laatste kanttekeningen bij jouw "laatste reactie" , sorry daarvoor hoor, maar ik heb wat "fronsen" bij jouw afsluiter. Jij uit een klacht...daar komt reactie op. Op een forum wordt gediscussieerd, voornamelijk door mensen met verschillende inzichten, andere benaderingen....anders valt er sowieso niks te discussieren. Beetje jammer.....dat je een discussie afdoet als "zeuren", alleen maar omdat je jouw klacht / mening niet door iedereen bevestigd ziet. Had dan even een waarschuwende tekst in je posting gezet, dat we alleen jouw mening mochten volgen, dan had ik mijn punt gewoon niet gemaakt....toch? Mmm...vind ik toch een aparte actie, gezien het feit, dat je getuige de discussie, apert tegen onze standpunten leek te zijn? die mogelijkheid er volgens jou niet was en dat volgens jou niet de oplossing was? Tja, dus de situatie was misschien toch niet helemaal duidelijk? en zijn reactie? of is dat geheim? Persoonlijk vond ik het wel een goede discussie, die nodig gevoerd moet worden. Want het probleem van "ongewenst cachegedrag"is er, en dat is er al veel langer, en daar moet een oplossing voor komen. een stuk bewustwording door een goede discussie, is al heel wat. Ik denk dat iedereen dat wel begrepen heeft hoor, we verschillen alleen van inzicht over de manier waarop e.e.a. kan worden opgelost, en wel op een manier, waar iedereen baat bij heeft. Voor mij gaat de discussie dan ook niet over asociaal cachegedrag waarmee je de hobby voor anderen in gevaar brengt. Dat is gewoon een bedroevende constatering. Dat niemand dergelijk cachegedrag goedkeurt / goedpraat is volgens mij heus wel duidelijk. Daar hoeven we niet eens over te discussieren, daar is iedereen het wel over eens. Voor mij gaat de discussie dan ook over hoe we dit kunnen oplossen, dan wel voorkomen.

Ik zeg in mijn eerste posting al: we zijn niet op zoek naar schuldigen, ...we zijn op zoek naar oplossingen. Ik begrijp ook heus wel waar het om draait. Mij is ook heus wel duidelijk, wie hier de schuldige is... Maar ik ga ook altijd direct op zoek naar oplossingen. Proberen om allerlei cachers op te voeden, die om allerlei redenen of vanuit wat voor soort onverschilligheid dan ook bewust regels overtreden? Nou, ik durf je te verzekeren dat dat een hele uitdaging is. Die uitdaging moeten we niet uit de weg gaan overigens, maar..... Ik probeer uit te leggen dat er (voor de korte termijn) ook een hele snelle en simpele oplossing is. Waarmee jouw probleem voor nu kan worden aangepakt. Waarna we alle tijd hebben (en die hebben we nodig) om te proberen die bewuste cachers op te voeden. Dat stukje "opvoeding" wordt in de vorm van informatie aan nieuwe cachers al voorzichtig door GC.NL aangepakt. De eerste stappen zijn gemaakt, maar voor het zover is dat iedereen is eehhh "geinformeerd" (want echt opvoeden, wie wil zich dat nou laten aanpraten) ondervinden we wel de schade van dit soort acties en die schade is soms niet makkelijk omkeerbaar. Zo'n beheerder heb je niet snel weer "omgepraat" als hij je eenmaal uit een gebied heeft geschopt. Ik val jou niet aan...ik heb het in mijn eerdere reacties eigenlijk niet eens over jouw specifieke probleem. Ik heb het over een algemeen probleem wat ons allemaal treft en wat al veel langer aan de orde is. Mensen die regels overtreden en daarmee de hobby in gevaar brengen "ongewenst gedrag" zeg maar. Natuurlijk moeten die mensen worden aangesproken op hun gedrag en natuurlijk moeten we ze wijzen op de mogelijke gevolgen of de zekere gevolgen van dat gedrag. Maar wij kunnen er ook best veel aan doen om dat ongewenste gedrag te voorkomen. En dat kan in veel gevallen en ja, ook in jouw specifieke geval, door te voorkomen dat de fout gemaakt kan worden. Jij hoeft je beslist niet schuldig te voelen, dat wil ik je ook beslist niet aanpraten (al lijkt dat wellicht zo in het stukje over "verantwoordelijkheden") Niemand bedoelt hier te zeggen, dat jij een "fout" hebt gemaakt. Dat heb je niet. Je plaatste een waarschuwing op de pagina en veronderstelde dat dat voldoende was. Nu blijkt dat dat niet zo is. Is dat jouw fout? nee, dat is de fout van die cacher. Jij (en wij) dreigt nu de dupe te worden van een vervelende situatie die is ontstaan door het gedrag van een of meer onverantwoordelijke cachers. Daar kun en mag je ze op aanspreken, daar kun je en mag je de rest van de cachers op aanspreken EN je bent daarnaast in de gelukkige positie dat je die situatie ook simpel kunt oplossen en zoals le Comte al zegt, wat laten zien aan die boswachter en wat goodwill proberen terug te winnen. Dat doe je niet voor die cacher die zich niet aan regels stoort. Dat doe je voor al die andere cachers, die het wel goed met de hobby voorhebben en geloof me, dat zijn er veel meer. Waarom zou je het dan niet doen als dat in je vermogen ligt. In mijn stukje over verantwoordelijkheden, zeg ik het tamelijk cru, dat ben ik met je eens, maar het is helaas zo : als anderen onverschillig zijn, moeten WIJ proberen het verschil te maken. WIJ moeten met elkaar proberen om tot oplossingen voor die problemen te komen en dit is 1 zo'n oplossing. Je moest eens weten hoe vaak ik een rotgevoel heb, omdat ik wordt opgezadeld met problemen die een ander veroorzaakt heeft. Maar geloof me: het geeft mij steeds weer een goed gevoel, als ik die problemen heb weten op te lossen. Ik heb ook een manager en die verbiedt mij om te spreken in termen als: "problemen", "fouten" en "schuldvraag" Wij mogen van hem alleen spreken in termen van "uitdagingen" "verbeterkansen" en "oplossingsrichtingen"

Hou me ten goede...ik praat beslist het gedrag van deze cachers niet goed. Ik geef wel aan, dat sommige dingen simpel te voorkomen zijn. Ik trek daarbij een parallel naar mijn werk. een "zwaar" voorbeeld wellicht, maar bedoeld om iets duidelijk te maken. Gelukkig gaat het er in mijn hobby veel minder serieus aan toe, dan in mijn werk. Maar ook hier zijn de gevolgen wel van invloed op een grote groep mensen. en de in mijn werk, maar ook in veel andere disciplines gehanteerde strategieen, beginnen steevast met "Bronaanpak" en die Bron is niet de gebruiker.....dat is de producent en als die veel leed kan voorkomen....waarom zou die dat dan niet doen?

Ik kan dat toch niet met jullie eens zijn. ....maar dat zal in mijn geval wel met "beroepsdeformatie" te maken hebben. Regels en waarschuwingen zijn: in mijn optiek een laatste redmiddel. Te gebruiken als alle eerder genomen maatregelen niet voldoende effect hebben. Veel opdrachtgevers waar ik mee te maken heb gehad hebben er een houtje van om alle stappen (verantwoordelijkheden) over te slaan, en door het uitvaardigen van een regel of het plaatsen van een bord, de verantwoordelijkheid direkt bij een ander neer te leggen. Dat is namelijk veel makkelijker (en goedkoper) Ze nemen dus geen maatregelen om een ongewenste (onveilige) situatie op te lossen....nee ze plaatsen er een bord bij. (of ze hangen de werknemer vol met beschermende kleding en middelen) Zo....en nu is het jouw probleem. Doe wat ik je zeg en dan kan jij veilig mijn gevaarlijke fabriek in. Gelukkig werkt de Arbowet zo niet. Die verplicht de procesinitiator (fabriekseigenaar, werkgever, enz) eerst al het mogelijke in het werk te stellen voor risicoloze omstandigheden, en pas als al het mogelijke is gedaan en dan nog niet alles is beheerst,mag die proceinitiator middelen als bijv. regels, training van het personeel en beschermende kleding en middelen inzetten. Een cachelegger is ook een procesinitiator: hij brengt een proces op gang. Hij legt een cache neer en mensen gaan die cache zoeken. Dat proces moet zonder risico gebeuren. Ook hier geldt, dat die procesinitiator zich er niet van af kan maken met een waarschuwing. Hij/zij moet eerst alles eraan hebben gedaan om het risico (in dit geval de kans op het betreden van een verboden gebied) weg te nemen. Bijvoorbeeld door een "veilige route" Dat is zijn/haar verantwoordelijkheid. Pas daarna komt de verantwoordelijkheid van de cacher in beeld. en ja...natuurlijk moet die ook zijn/haar verantwoordelijkheid nemen Dat is de enige juiste weg. Gedeelde verantwoordelijkheid? ..... dat vinden wij een heel gevaarlijk begrip. Als iedereen zich maar half of zelfs minder verantwoordelijk voelt, komt nergens iets van terecht. Verantwoordelijkheden, moeten daar worden weggelegd / genomen, waar ze horen en in de juiste volgorde.