Twin Peaks

Succes. ..het huidige record caches LOPEN op 1 dag, staat (in elk geval in NL) op 38

Deze formulieren zijn te vinden op de site van Geocaching.com, waar de cache ook wordt aangemeld. Onder de knop Hide & Seek a cache in de linker knoppenbalk, kom je op de bewuste pagina waar je ergens in het rechtervak de link: online form tegenkomt. Dat is het formulier waarmee je een cache aanmeld bij .com. Zorg wel, dat je alle regels en guidelines goed hebt gelezen, zodat je het de reviewer niet onnodig lastig maakt -edit- mmm...moet toch eens sneller leren zoeken en typen

Tja, een beetje nachtkijker is vrij prijzig, dus of men staat te springen om die uit te lenen? Ik weet dat Thex er een heeft, wellicht kun je die een PB sturen, hij is niet meer zo vaak op het forum. grtz en succes, Sjoerd

EMMHTWRVELL = Erg Mooie Micro, Helaas Te Weinig Ruimte Voor Een Leuk Log

Nee, het betreft een topic dat bij ons in het Team hoekje staat. Daar wordt ruggespraak gehouden door de SGN Wie-kent event-organisatie, waar natuurlijk ook wat dingen voor de kids worden georganiseerd.. Dat zou dus niet zichtbaar moeten zijn Dat bewuste topic is echter toegankelijk gemaakt voor 1 "niet Teammember" die daaraan meewerkt, maar door een "bug" in de forumsoftware wordt het daardoor op de frontpage zichtbaar en blijft dat hardnekkig verschijnen elke keer als iemand daar een bericht in plaatst. That's all. Hinderlijk, maar ook weer niet zo heel hinderlijk.... men probeert het op te lossen. Grtz, Sjoerd

Hoezo. Hij piept niet maar hij zet wel een route voor je uit hoor. Werk al jaren met mapsend op de 210 He...da's mooi! Ik wist niet beter (tenminste...toen ik mijn XL kocht), dan dat eXploristen pas vanaf type 400 ofzo kinden route-navigeren. Ik zie nu dat de 210 een type is wat later is gemaakt/aangepast, waardoor die dit nu ook kan. I stand corrected.

Ze hebben echt duizenden titels van alle mogelijke (oudere) OEM software, maar Mapsent Direct Route is het enige programma voor Magellan wat ze in hun assortiment hebben. Daar heb je niets aan met een eXplorist 210, die kan niet route-navigeren.

you're welcome! You've got mail..... grtz. Sjoerd

Mijn idee? 1. Je maakt een geocache, vanwege alle goede redenen die er kunnen zijn om een geocache te maken. 2. In die geocache kun je kortingsbonnen stoppen, bij wijze van "goodies" (maar ook allerlei andere goodies) Een geocache, met enkel en alleen als doel "het ruilen van kortingsbonnen", vind ik persoonlijk geen aanwinst voor het "geocachen". (mijn mening). nou....roept u maar weer....

Eehh...precies wat ik zeg: wij zijn ook niet perfect, bij elke organisatie lopen wel enkelingen rond, die met de regels een loopje nemen. Maar om dan maar zonder, of met tamelijk vrijblijvende regels te gaan werken is geen optie. Dat werkt alleen maar "aanmoedigend" op anderen, waardoor het probleem niet kleiner, maar juist groter wordt. Waardoor de mogelijkheden niet groter (zoals men verondersteld) maar ook juist minder worden.

Het is overigens beslist niet mijn bedoeling om Terracaching of welke andere cache-organisatie dan ook in een kwaad daglicht te stellen. Discussie daarover vind ik dan ook niet zinvol. Waar het mij alleen om gaat is, het ter discussie stellen van systemen, met een soort "vrijblijvende" toestemmingsregel en aangeven waarom we dat niet moeten willen. Geen enkele cache-organisatie is perfect, ook GC.NL niet, dat blijkt wel uit de discussies. Maar ik denk, dat we er met z'n allen (dus ook "die andere" cache-organisaties) aan moeten werken om in elk geval "zo perfect mogelijk" te zijn.

Ondertussen weet ik, na navraag, van welke organisatie die cache afkomstig was. In de kist zat een gelamineerde cachetekst, waaruit duidelijk is dat het een Terra-cache betrof. Qua plaatsing en uitvoering een beetje een kopie van "First Dutch" , begraven in een van de zandduintjes.(nabij een soort, met afrastering omheind, meetstation) Waar men in de Soesterduinen blijkbaar geen moeite heeft met cachers die de duinen omspitten op zoek naar een begraven cache, heeft Boswachterij Kootwijk dat dus duidelijk wel. Een simpele vraag om toestemming bij SBB ter plaatse had waarschijnlijk of een "nee" opgeleverd, of wellicht hulp bij het zoeken naar een geschiktere lokatie.(in een bepaalde straal rondom "de uitkijktoren" had het bijvoorbeeld waarschijnlijk wel gemogen, omdat dat minder kwetsbaar en en soort "kinder-speel gebied" is) Nu heeft het het cachen, mede door het niet vragen van toestemming, bij de plaatselijke SBB in discrediet gebracht en plukken wij daar de wrange vruchten van. Ook bij Terracaching, moet je volgens mij toestemming hebben, maar laten ze dat ook aan de verantwoordelijkheid van de legger over, of van sponsoren of zoiets, ik ken hun systeem niet helemaal. Ook bij Terracaching hebben ze een systeem van waarderen van de cache, door de vinders ervan. Voor mij bewijs genoeg, dat dergelijke systemen dus niet (altijd) werken. Deze cache heeft er, ondanks dat, geruime tijd gelegen. SBB ter plaatse is er tamelijk verbolgen over en daardoor is het voor goedbedoelende cacheleggers via GC.com dus een stuk lastiger, zo niet onmogelijk, geworden om daar nog iets te mogen plaatsen.

Voor 1 cache: de cache "TNT: Donjons & Mountains" in de Ardennen heb ik destijds 4 waypoints moeten bezoeken en de eindlokatie, hetgeen me zowat 200 km. sturen opleverde zowel in Belgie als in Frankrijk, waar ook 1 van de waypoints lag. Ik denk dus, dat dat mag. Natuurlijk wil niet iedere cacher dat, wij hebben het ook in twee dagen gedaan en tijdens elke etappe ook nog wat andere caches bezocht, zo was het leuk te doen. En op zeker was het een van onze TOPcaches, die we hebben gedaan.

Misschien via Google translate? -klik- Daar kun je onder: "Vertaal een webpagina" de url van de pagina ingeven en wordt de hele pagina voor je vertaald, in in meer of minder begrijpelijke mate afhankelijk vaak van de brontaal. (of moet het perse onder GSAK draaien?, dan weet ik het ook niet)

Klopt toch niet helemaal.... angst om "gebruikers te verliezen aan" is niet het issue, er is publiek genoeg voor meerdere initiatieven. De angst, zeg maar de zorgen die we ons maken gaan om wat ik erboven al schreef: ...de schade dus, die door een enkeling, aan het totaal kan worden toegebracht. Mij wordt weleens verweten, dat ik te somber ben, de dingen te zwart zie c.q. afschilder. dat kan...maar het feit is dat ik gewoon keihard met de negatieve gevolgen word geconfronteerd. (en niet alleen ik, helaas) Eerst in mijn eigen regio, waar ik geen fatsoenlijke cache meer mag plaatsen en nu ook op de plaats, waar we tenminste 1 eventcache willen uitzetten. (Kootwijk) en zo zijn er meer voorbeelden. Het gaat ons niet om hoeveel gebruikers GC.NL aan dit initiatief verliest, het gaat om hoeveel "mogelijkheden" geocachend Nederland verliest aan de waan dat er door dit soort initiatieven meer mogelijkheden worden gecreeerd.

Dat soort "scheuringen" is op zich niet opmerkelijk hoor, dat zie je bij elk nieuw initiatief. In de opstartfase (bijv. ook bij het eerder geschetste ontstaan van geocaching.nl maar bijv. ook bij nieuwe politieke partijen enz.) is het verloop binnen de gelederen altijd het grootst. Iemand met een al dan niet goed idee begint een nieuwe, site / groep / partij etc. en daar vluchten allerlei mensen heen/haken daarbij aan, die elders hun ei niet kwijt kunnen en denken het daar wel kunnen. Ook trekken veel nieuwe initiatieven juist "foute" elementen aan. Na verloop van tijd blijkt dat het voor hen ook niet te zijn en dan vluchten ze weer verder, of beginnen zelf (weer) iets nieuws. Ik ken cachers die op die manier al bij alle organisaties zijn geweest en ondertussen overal zijn uitgekotst......eehhh...praat. Het idee achter Metacaching is per definitie heus een goed idee. Uiteindelijk blijven ook daar de mensen met de juiste instelling over en zal dat heus wel overeind blijven, met hun eigen gebruikers. Niks mis mee. Zolang het idee erachter maar klopt en een gezonde basis heeft. Dat "kloppende idee" en dus die gezonde basis zie ik bij de buren niet.

Och...of dat een aardige lap tekst waard is. Aan de gevolgen van deze misvatting zijn al redelijk wat lappen tekst besteed, toch? "Dat iedereen bij GC.NL zonder reviewer zou willen cachen" is niet eens een misvatting, maar gewoon een pertinente onwaarheid. Er is wellicht ooit een enkeling geweest die zich in die richting heeft uitgesproken, maar de meeste van die enkelingen, maken volgens mij deel uit van die groep cachers die zich hier (op het forum en bij GC.NL) al niet meer uitspreken of laten zien. Als die stelling dus aan de basis ligt van het idee achter deze nieuwe site.....is dat dan eigenlijk niet bij voorbaat al gedoemd om te mislukken? Ik denk namelijk dat het overgrote deel van de Geocachers die GC.NL als portaal gebruiken wel beter weten. Probleem is alleen...dat in de periode (hoe lang of kort die wellicht ook duurt) dat die enkelingen op deze wijze caches gaan plaatsen en zoeken, er wellicht veel (imago) schade aan het Geocachen wordt toegebracht. Ik geloof nooit dat dat de bedoeling kan zijn achter welk initiatief dan ook. De beide initatiefnemers hebben vast wel enige tijd nagedacht over dit idee en de uitvoering ervan. Ik wil ze met klem verzoeken hier nog wat langer over na te denken en dan alle hier eerder genoemde voors en tegens nog eens af te wegen. Ik wil ze met klem verzoeken om de stelling die aan hun idee ten grondslag ligt, namelijk "dat iedereen bij GC.NL zonder reviewer zou willen cachen" ook nog eens nader te onderzoeken. Als uit dat onderzoek inderdaad blijkt, dat het merendeel (ik zeg niet eens "iedereen") van de cachers zonder reviewer zou willen cachen, dan heb je misschien een basis voor dit initiatief.

Eeeehhh...volgens mij was iemand je al voor met dat idee hoor (of twee iemanden) daar gaat dit hele topic volgens mij al over. "Nude Caching"?? We moeten misschien weleens een keertje "met de billen bloot" om straks niet "in ons hemd" te staan, maar helemaal "nude"? beter van niet, denk ik.

Natuurlijk vraagt GC.NL zich dat af, maar zowel met de vraag als met het antwoord daarop zijn ze in hun mogelijkheden beperkt tot, het proberen het voor de cacher zo leuk te maken met functionaliteiten en andere zaken, dat ze de site willen blijven bezoeken en zich dan wellicht ook nog iets gelegen willen laten liggen aan hun idee van Geocachen . Proberen de Geocacher iets bij te brengen, waardoor het spelletje in Nederland zodanig kan worden beheerst, dat het niet in zijn voortbestaan wordt bedreigd. Veel meer kunnen ze niet. De invloed op "het grote Groundspeak" is tamelijk gering hoor. Zij zijn beeldbepalend / regelgevend en daarmee normbepalend en GC.NL kan eigenlijk ook niet veel meer dan appelleren aan het gezonde verstand van de Nederlandse cacher/ cachelegger om hier zorgvuldig mee om te gaan. Als wij met ideeen komen richting Groundspeak willen ze daar wel aan meewerken, maar dat mag ook weer niet teveel moeite kosten hoor. GC.com maakt zich echt niet zo heel druk om de afsplitsingen en de oorzaken daarvan binnen Nederland, waar amper 1 % van alle GC.com caches ligt. Als het hier echt fout gaat, liggen daar maar weinig amerikanen wakker van, ben ik bang. We mogen ons, denk ik, gelukkig prijzen met een Nederlandse reviewer, die de tamelijk starre regels van Groundspeak voor ons kan en wil (en mag) interpreteren naar de Nederlandse Wet- en Regelgeving en datgene wat natuurbeheerders ons voorschrijven. Geloof me, als we een US of andere "Niet Nederlandse" reviewer zouden hebben, die alleen maar "sec" de Groundspeak regels zou hanteren, dan was Geocachen in Nederland volgens mij voor een hele grote groep cachers allang een stuk minder leuk geweest.

Volgende week mag ik weer een weekje met mijn dochter mee, als vrijwilliger voor het zomerkamp van de Emmaschool. Mag daar een week lang de pollepel hanteren, ben soms spelbegeleider en ook 1 van de EHBO-ers. Ik heb standaard in mijn zak: 1 Take away Tekenlepel. Daar zit er ook 1 van in de EHBO trommel en er ligt er altijd 1 in de auto. Die setjes met die tangen? ik vind het niks. Ik ben redelijk ervaren ondertussen, maar soms is het met zo'n tangetje nog een heel gepruts om een teek die goed vastzit, los te krijgen. Juist die goedkope setjes, zijn echt helemaal niks. Met zo'n tekenlepeltje gaat het echt ideaal. (kostte ook maar 6 euro ofzo, destijds) Na elke boswandeling maar in elk geval elke avond, doen we een controle bij de kinderen (en de leiders) en leren ze daarbij ook waar ze op moeten letten en waar ze zelf moeten kijken (op plaatsen waar ik niet mag komen) Zo worden er dagelijks bij de groep (52 kids en 10 volwassenen) wel een aantal teken verwijderd. Een teek die vastzit, wippen we er met het lepeltje uit. dat gaat perfect. Een teek die nog zoekende is (een loslopende, zeg maar) "tip" ik heel even aan met een stukje "ducttape" (niet drukken, gewoon aantippen is genoeg) en je plukt hem (haar?) zo van de huid. Op een lijstje houden we bij wanneer we bij wie en waar een teek hebben verwijderd. Op de plek zelf teken ik een klein rondje op de huid met een stift. Personen waar een teek verwijderd is, worden op die plaatsen regelmatig na-gecontroleerd. Als wij met het gezin weg zijn, doen we het precies zo. Altijd controleren. Toch is ook Joke een keer besmet geraakt, terwijl we altijd controleren. Gelukkig zagen we op tijd de rode ring (groeide van ca 5 naar zeker 15 cm doorsnee) en is dat met een flinke antibioticakuur zonder verdere problemen verholpen. (wel na de kuur bloedgeprikt) Ik zeg maar zo: je kunt niet zorgvuldig genoeg zijn. Het is momenteel, blijkbaar veel meer als vroeger, echt een "plaag" aan het worden.

Het probleem wat Kruimel schetst is echt een reeel probleem. Ik maak het op dit moment mee. Zoals jullie weten zijn we bij GC.NL bezig met het organisweren van het SGN-Wie kent Event. Een event met een thema: instructief, educatief, informatief, noem maar op. Aansluitend op de workshops en presentaties zijn er natuurlijk ook wat caches gepland met dat thema. Bijv. de Techni-Coca. Voor die (het gaat om in totaal 2, hooguit 3 caches) heb ik de samenwerking met SBB gezocht. Want ik wilde per WPT niet alleen een bepaald stukje "basistechniek" van onze kant, maar ook een stukje informatie/educatie vanuit SBB betreffende dat specifieke gebied en het belang van bepaalde beheersmaatregelen. Met andere woorden: de cacher niet alleen techniek bijbrengen, maar ook leren waarom we in bepaalde gebieden zuinig met de natuur moeten omspringen. SBB vind dat op zich een aardig idee, maar staat niet echt te springen. Boswachterij Kootwijk en het Loobosch en het Kootwijkerzand, zijn prachtige gebieden met best een groot oppervlak, waar ruimte genoeg is voor een aantal mooie caches. Toch liggen er daar maar drie of vier. Meer is door SBB tot nu toe tegengehouden. In de gesprekken die ik tot nu toe heb gehad is naar voren gebracht, dat men niet alleen zelf, maar ook van collega's teveel negatieve berichten krijgt. Ook in hun eigen gebied hebben ze negatieve ervaringen. Mensen die door gebieden struinen, waar je niet buiten de paden mag komen of zelfs helemaal niet. Een cache die is verwijderd omdat daar geen toestemming voor was, etc. Die betreffende cache was, voorzover ik heb kunnen nagaan GEEN Geocache. (In de GC.com historie heb ik geen cache kunnen vinden, die op die plek, midden op het Kootwijkerzand heeft gelegen) Dat moet dus een cache van een andere organisatie zijn geweest. Zonder toestemming. Er zijn best wel gebieden waar SBB veel minder moeilijk doet. Gebieden die wellicht minder kwetsbaar zijn. Er zullen dus best legio cacheplaatsers zijn, die niet tegen de problemen aanlopen die Kruimel en ik hier schetsen. Maar..... SBB is een organisatie die landelijk opereert. Veel beheerders hebben ruime zeggenschap over hun eigen beheersgebied, maar worden aangestuurd vanuit 1 organisatie. Als op zeker moment het "overkoepelend bestuur" bepaald, dat het afgelopen moet zijn met geocaches, als er maar genoeg negatieve ervaringen zijn, dan kunnen die lokale bestuurders / beheerders niet anders doen dan volgen. Dat geld ook voor andere beheersorganisaties. Zoals Kruimel al aangeeft: 1 of 2 kunnen het verzieken voor 1000-en En geloof me: in een opzet, waarbij je de cacher wel zegt, dat hij toestemming moet hebben, maar dat niet gaat controleren, gaat dat ZEKER mis. Waarom ik daar zeker van ben? Omdat hier op dit forum, al jaren is gebleken, dat er cachers zijn die tegen regels aanhikken. Die dat allemaal onzin vinden. Ook de regels ten aanzien van het plaatsen van caches. Die cachers krijgen nu, bij een andere organisatie de kans om lekker hun gang te gaan. Ze worden immers niet gecontroleerd? Het gaat nu bij de huidige caches al weleens mis. De situatie is al kritiek in een aantal gebieden. Dat gaat straks dus nog veel vaker mis. Geloof me, het "overlaten aan gezond boerenverstand" en de "eigen verantwoordelijkheid" gaat niks worden. Veel van ons hebben dat en kunnen dat. Maar er zijn er ook die dat niet hebben / kunnen / willen. en : 1 rotte appel in de mand....maakt al het gave fruit te schand. slechts een handvol rotte peren, dat kan aan duizend gave deren. Het is best een aardig streven om van die rompslomp en die regeltjes rond het plaatsen van caches af te willen, maar het kan nou eenmaal niet. Ik vind het nieuwe initiatief, afgezien van wellicht een paar handige tooltjes, die mischien elders ook wel hadden kunnen worden gebracht, dus een slechte zaak. Ik ben echt bang, dat we in no time, als dit soort caches gaan verschijnen, problemen gaan krijgen en alle tot nu toe zo moeizaam opgebouwde, en vaak broze contacten, straks verloren gaan en we in veel gebieden de hobby vaarwel kunnen zeggen.

Tja...in een discussie heb je voor en tegenstanders nodig, die allemaal in hun eigen woorden bepaalde visies of standpunten verdedigen. Jouw mening in jouw woorden. Dus ja...dat mag. Echter... Het door Remunj geplaatste bericht (ik weet niet of je dat nog hebt meegekregen, voor het onzichtbaar is gemaakt) was een letterlijk citaat van de beide site-starters, die daarin zelf aangaven geen toegang te hebben tot ons forum. Op hun forum of wellicht rechtstreeks aan Remunj, dat weet ik niet, verzochten om het stukje voor hen te plaatsen en daarbij ook nog het verzoek deden of men daarbij ook nog even wat andere functionaliteiten onder de aandacht wilde brengen. Zowel het bericht als het verzoek, stonden letterlijk in de quote. Tja... dat gaat dan net weer te ver. Ligt er dan ook een beetje te dik bovenop. Dan moet je als moderator iets doen. Hoe en wanneer en of je iets post, onder welke naam of via welke cacher dan ook, is jouw keus, zolang je geen ban hebt. Als je een ban hebt is dat niet langer jouw keus, maar de keuze van de moderator / admin / het betreffende forum. ....denk ik. Natuurlijk is "onder de streep" het resultaat hetzelfde als een andere cacher de boodschap in zijn eigen woorden brengt. Nu lag het er gewoon een beetje te dik bovenop. Wat ik persoonlijk flauw vind, maar dat is wellicht onbewust gebeurd : Je lokt een moderator uit en dwingt hem/haar tot een actie. Vervolgens brandt je ze af op diezelfde actie. Vervolgens vindt iedereen de moderator een sul, omdat die een domme actie heeft gedaan. Persoonlijk vind ik het een domme actie van degene die die actie heeft uitgelokt. Die is in mijn optiek de persoon die de discussie om zeep heeft geholpen en niet die moderator, die kon niet anders. Maar ik ben natuurlijk tamelijk bevooroordeeld, want Ik ben het ook niet eens met voorstanders van het initiatief. Ik ben het nooit eens geweest met de meeste standpunten van de betreffende site-starters. Ik heb ook wel door dat het hier twee personen betreft, die voor zichzelf beginnen omdat ze bij GC.NL en wellicht ook elders hun ei niet meer kwijt kunnen. Ik ben zelf een poosje moderator geweest. Ik ben SGN teamlid, ook al heb ik een eigen mening. -edit- ... en verder ben ik het volledig eens met de afsluitende regel van Team Firefox.

Ik weet niet wat jij onder "open vizier" verstaat, maar volgens mij discussierden wij hier allemaal met open vizier. Persoonlijk vind ik het wel te ver gaan als je twee cachers (met gesloten vizieren) een podium geeft, die hier geen forumaccount kunnen krijgen. Dat ze dat niet kunnen is niet voor niets. Als die twee personen hier een ban hebben, kan het niet zo zijn dat ze via een detour hun (reklame)boodschappen kwijt kunnen of gewoon kunnen meediscussieren. Niet meer dan normaal, dat een moderator dan ingrijpt. Als het jouw forum was geweest en jij had daar gebruikers verbannen, zou je hetzelfde hebben gedaan, waarschijnlijk.

Ik vraag me af in hoeverre dit topic "een hoog off-topic gehalte" heeft. Wat was dan "het onderwerp"? Het topic heet : Nieuwe site voor Geocachers. Daarop volgt de mededeling: Er is een nieuwe loot aan de geoboom. de buren.nl Ben benieuwd wat het gaat worden Topicstarter stelt geen vraag, topicstarter start geen discussie, De topicstarter doet een mededeling. Op die mededeling wordt zeer divers gereageerd. Die reacties roepen stof tot discussie op. Die discussie is dan ook zeer divers en gaat allerlei kanten op. Al die kanten die de discussie opgaat, hebben te maken met de reacties op de mededeling van de topicstarter. Wanneer ben je dan off-topic? Als de starter het niet meer leuk vind? Als ik het niet meer leuk vind? Als de moderator het niet meer leuk vind? Volgens mij is het topic (op een postje of 5 na) dus nergens echt off-topic geweest. (maar dat is dan natuurlijk weer MIJN mening) Als reactie op de mededeling, worden er diverse stellingen geponeerd, diverse zaken vergeleken, er dingen uit andere fora bijgehaald. Komen de diverse verschillen van sites aan de orde en ja, ook het beleid van SGN, andere activiteiten etc. Daarmee wordt het beleid van SGN niet ter discussie gesteld, het wordt gewoon aangehaald. Niks mis mee vind ik. Gewoon onderdeel van de discussie. Die mag wat mij betreft gevoerd worden, maar nogmaals, dat is dan weer mijn mening. Ben ik nog steeds benieuwd naar wat wij met z'n allen van dit soort nieuwe initiatieven vinden. En dan met name datgene wat er nieuw aan is. Het "ongereguleerde plaatsen van caches" Daar heb ik nu een tiental reacties op gezien, maar er zijn dagelijks zo'n 800 forumgebruikers online. Er zullen er toch wel meer zijn die daar een mening over hebben?

Een moderator kan besluiten een topic open te houden, ondanks het verzoek van de starter, wanneer er in zijn/haar optiek nog een zinvolle discussie gaande is. Het feit dat zich in een topic ontwikkelingen voordoen, die wellicht tegen het idee of tegen de zin van de topicstarter zijn, hoeft geen reden te zijn voor sluiting van een topic. Als je een golf veroorzaakt, zul je de deining moeten uitzitten. Ik persoonlijk, vond dit een goede discussie en, zoals ik al aangaf: ik zou het jammer vinden als die nu ineens afgelopen zou zijn.