Twin Peaks

Mmmm...volgens mij wordt er niets "gedicteerd", tenminste als IK het goed lees. Barny legt slechts uit waarom hij bevooroordeeld is (omdat hij een bepaalde mening over bepaalde caches heeft) en stelt vervolgens een vraag, wellicht om toch ook wat andere meningen voorbij te laten komen, waardoor hij zijn frustratie vanuit andere hoeken belicht kan zien? Niks dicteren, gewoon deze VRAAG (even voor de duidelijkheid)

....een doosje op de locatie neerleggen, had ook gekund. ....de cache gewoon zo laten had ook gekund... soms is een keuze lastig ...maar het blijft een keuze in dit geval de keuze van de CO.....en die kun je respecteren.....of niet....weer een keuze.

Tja...zo zou ik ook kunnen vragen: "wat is jouw probleem?" Dit is een forum en hier mag alles worden besproken / bediscussieerd wat met de hobby te maken heeft. Alles wat je er mooi aan vind, maar ook alles wat je anderszins bezighoudt of er zelfs minder mooi aan vindt. Daar is dit forum voor. Echt niet alleen voor allerlei zoetsappige verhaaltjes over hoe leuk het allemaal niet was. Als je je eraan stoort, dat mensen hier gewoon ter discussie stellen, wat ze op hun hart hebben, heb ik voor jou ook een advies: Ga inderdaad lekker cachen, en lees dit forum niet. Zo...dat lucht op

Dat is niet de beoogde discussie.... Wat ik wil weten is: wat vindt men een powertrail. Of: hoe leg jij de term powertrail uit. of: waarom denk jij dat dit een powertrail is/heet? Of hoe zou jij dit soort cacheroutes noemen. Zonder daarbij iets af- of goed te keuren. Gewoon een (of jouw) definitie.

Wat is eigenlijk de definitie van een "powertrail"? Wie heeft die term verzonnen? en met welk idee in het achterhoofd. Want ik heb een beetje moeite met het begrip: "power" We scoren liefst met zo min mogelijk moeite (power?) liefst in zo kort mogelijke tijd 32 of meer caches ofzo, en noemen dat dan een "power"trail? Dat heeft dus weinig met power te maken in de zin van kracht. Wellicht meer in de zin van "vermogen" . Maar dan wel het vermogen om met zo min mogelijk kracht zoveel mogelijk caches in zo kort mogelijke tijd te doen. Als ik zelf bijv. denk aan een "powertrail", dan kan dat al 1 cache zijn; 1 cache, die ergens op een plaats ligt, waar je bijv. na een hike van twee dagen over steile bergpaden, met onderweg diverse inspannende opdrachten om de dta voor je eindcoord te bemachtigen, de eindcache bereikt. Dat vind ik een powertrail. Neemt niet weg, dat ik deze, naar verluid, mooie wandeling met daarlangs 32 caches, binnenkort op het programma zet. Een beetje voor de beeldvorming, zeg maar. Maar zeker ook voor de mooie wandeling.

Nou...ik heb het gelezen, man.....schokkend allemaal....wat een gedupeerden, wel een hele avond niet op het forum. Je zou je tanden toch kapot knarsen. Ik heb nog nooit zo smakelijk geglimlacht als toen. Mensen die je al weken niet had gezien op het forum, begonnen ineens te roepen dat ze zo gedupeert waren, dat ze er niet op konden... Dramatisch natuurlijk......zelf eigenlijk niet willen.....maar door een anders toedoen niet kunnen, schandalig gewoon. Overigens, waren degenen die zich daardoor gedupeert voelden over het algemeen alleen diegenen, die ofwel geen oog , ofwel geen begrip, ofwel geen van beiden, voor de situatie hadden. Ik voelde me, lekker samen op de bank met Joke, met een wijntje en een kaasje erbij, filmpje kijkend, kinderen naar bed, verre van gedupeerd hoor. Weinig ben ik bang.....is ook totaal niet te vergelijken. Fenomenen als dit soort geocache-filmpjes op You Tube, daar doe je binnen juridische grenzen bitter weinig aan. Als je met je actie al de aandacht van Groundspeak trekt, kunnen ze er waarschijnlijk weinig mee. en als je er de aandacht van de filmmakers mee weet te trekken, doen die er echt ook niets mee....(ze groeien er hooguit een beetje van) mijn idee...

Ach nee...waarom? de uitdaging wordt juist steeds groter Op het hoogtepunt? wanneer is dat? volgens velen (vooral de oudere garde) is dat allang voorbij Volgens anderen (ook velen) vooral de jongere garde, moet dat waarschijnlijk nog komen. Door de jaren heen maakt het spelletje verschillende ontwikkelingen door. Volgens sommigen niet altijd goede ontwikkelingen.... Die "sommigen" zijn wellicht cachers (zoals ook ik bijv.) die vastgebakken blijven/bleven zitten aan het oorspronkelijke concept. Nieuwe ideeen, nieuwe spelvormen, nieuwe media....nieuwe cachers. Feit is wel, dat het spelletje wereldwijd nog steeds groeiende is. Zelfs nog steeds in een behoorlijk tempo.... Velen zien dat met lede ogen aan. Het spelletje, zoals ZIJ dat graag zagen, gaat teloor, vinden ze. Of in elk gweval deels... Feit is wel, dat een steeds groter wordende groep, ook in de nieuwe spelvormen heel veel plezier heeft. Feit is dus ook, dat, waar 10 jaar terug in Nederland 200 mensen er veel plezier in hadden, dat er nu 20.000 zijn. Dat dat voor een deel van die 200 van toen, het plezier deels vergalt, is natuurlijk niet leuk, maar er hebben nu wel 19.800 en nog een beetje nog steeds plezier aan het spelletje. Moeten wij van "de oude stempel" al die 19.000 en nog wat dat plezier niet gunnen? Dat zou natuurlijk een beetje ...eehh..egoistisch? zijn. Als je met 19800 en nog wat een spelletje doet, zijn er altijd wel een paar, die er zo hun eigen normen en waarden op na houden. Dat is natuurlijk vervelend, maar komt in alle sporten en spellen voor. Laten wij ons plezier daardoor vergallen? nee toch zeker? Natuurlijk is dit gedoe met die You Tube filmpjes iets waar je niet vrolijk van wordt. Maar ook dat fenomeen is al langer bekend. In Duitsland zijn een aantal geweldige caches ook op deze wijze gepubliceerd, ook in Belgie. Als je op Youtube een beetje rondkijkt in de Geocaching filmpjes, komen er zo legio voorbij, uit alle landen en ook in de US. Weer zo'n fenomeen, wat moeilijk te stoppen of te beheersen is. Natuurlijk is dat balen voor de CO. Natuurlijk mag daar enige aandacht aan worden besteed. Maar klop het alsjeblieft niet teveel op. Dat je er als CO je conclusie aan verbindt...OK, als dat jouw beslissing is. Maar neem die beslissing wel voor jezelf en niet voor een hele groep. Als een CO die beslissing neemt, is dat te respecteren, maar evengoed jammer, omdat daardoor toch een groep cachers, die het wel goed bedoelen wordt gedupeert. En de groep cachers die je dupeert, is altijd veel groter, dan die paar die "voordeel" bij het filmpje hebben. Ik denk zeker dat dat ook wel een overweging waard is. Probeer er zeker geen anderen in mee te trekken. Dan maak je zo'n filmpje veel groter dan het is en dupeer je uiteindelijk veel meer mensen, dan de filmmaker ooit met zijn filmpje voor elkaar had gekregen. Wie veroorzaakt er dan meer ellende? Natuurlijk kun je dan nog steeds wijzen, naar de persoon die de lucifer heeft aangestreken, als veroorzaker van de brand, maar hoe onschuldig ben je zelf, als je het vuur wellicht simpel had kunnen doven, maar dat vuur uiteindelijk is overgeslagen naar het hele bos, omdat men hier met armen vol brandhout aankomt?

Mocht dat ooit mogelijk zijn geweest, dan is dat toch wel meer dan 106 postjes geleden.....

Dat is ook (deels) wat ik bedoel..... Die gelegenheid heb je dus zelf gecreeerd Ik praat niets goed, ik wordt er ook niet blij van.....maar met al die "geweldige" social media van tegenwoordig, zijn dit soort ontwikkelingen te verwachten. En, zoals met alle negatieve ontwikkelingen: geef het genoeg aandacht......en het groeit.

Kijk, das nog es een echte vriend! Ik kan het alleen niet helpen mezelf af te vragen, of dit nou echt nodig was op deze manier en of dit ook allemaal gebeurt was, als je er wat minder stampij over had gemaakt. Zonder al deze heisa was e.e.a wellicht wat tactischer op te lossen geweest. Een goed gesprek wil soms beter helpen. Door hier eerst zoveel publiciteit te creeeren (voornamelijk negatieve) en flink om je heen te slaan, is de basis daarvoor al bij voorbaat weg. Als je alle partijen maar flink genoeg opstookt, wordt een vuurtje vanzelf niet meer te blussen.

Laat de persoon in kwestie, naar jou toe maar juridisch hard maken, dat hij een zaak heeft. Dat gaat niet lukken. Jouw startpagina gaat uit van het werkwoord/hobby/spelletje/sport geocachen en niet van een merk. De merknaam geocaching is misschien wel door iemand ooit geregistreerd, in een vlaag van...ja wat eigenlijk? maar er is geen "product" met dat "merk" wat door die persoon in kwestie, wordt geproduceerd en dus recht zou kunnen claimen op "bescherming" Het is sowieso al een niet bijster intelligente actie om een werkwoord als merknaam te registreren, aangezien het merkrecht daarop vrijwel nooit te claimen is. Tenzij er een product bestaat, met die naam / dat merk en jij die naam / dat merk ook voor een produkt gebruikt. Misschien moet de persoon in kwestie, bij de instantie waar de naam Geocaching is geregistreerd ( Benelux Merkenbureau, depot gedaan door Novagraaf Nederland BV, namens Stchtinggeocaching onder Depot nr. 1020970) eerst maar eens informeren, wat hij er eigenlijk nog mee kan (en vooral wat er allang niet meer mee kan) Dan bleef die onzin ook wel achterwege. Immers: Bij woordmerken geldt ook de volgende regel: Als een woordmerk door de registrant, niet verder wordt beschermd, door de expliciete vermelding, dat het niet mag worden gebruikt, ofwel wordt beheerst in bijv. speciale vergunningen (het noemen van voorwaarden, waaronder het woordmerk wel mag worden gebruikt), belanden deze woorden in het "public domain" (in dit geval is het zelfs een werkwoord geworden) en verliest daarmee zijn beschermde status. Als dit het geval is (en dat is hier al jaren het geval), kan iedereen het woord zonder verdere restricties gebruiken. Hoe dan ook: ik zou er niet wakker van liggen en betreffende "eisers" vriendelijk doch dringend de deur wijzen.

Maar wat sommigen blijkbaar wel eens vergeten, is, dat het initiatieven van de gebruikers zijn en niet van GC.NL. Maar als er iets dwars zit of met zo'n initiatief niet goed gaat, houdt men GC.NL blijkbaar wel verantwoordelijk. GC.NL biedt ruimte voor dit soort initiatieven, hoofdzakelijk via het forum. Wellicht ook op de server als daar ruimte voor is, maar dat was vroeger al een probleem. Hoe dat nu is weet ik niet. Maar het blijven initiatieven van gebruikers. GC.NL heeft er alleen ruimte voor geboden, zoals Global dat dit jaar doet. Ook Global kun je niet verantwoordelijk houden, voor het verloop van de race dit jaar. Als binnen GC.NL voldoende vrijwilligers waren met voldoende mogelijkheden om dergelijke initiatieven zelf te ontplooien, zou dat vast wel gebeuren. Als je dan een stukje professionaliteit zou verwachten en GC.NL ter verantwoording zou willen roepen, zou je wellicht een punt hebben (hoewel dat ook "maar" goedbedoelende vrijwilligers zijn.)

Even voor de duidelijkheid: Als je refereert aan jouw aanbod om te scripten voor de meetpuntensite, waarvoor ik tijdelijk de kar heb getrokken: Niet het team, maar IK heb naar jou toe de nodige reserves uitgesproken. IK heb jou gewaarschuwd, maar ook met het team overlegd of het wenselijk geacht werd gebruik te maken van de diensten aangeboden door iemand, die ook bij Opencaching en/of Global zou gaan scripten of al script. Dergelijke terughoudendheid, zal niemand waarschijnlijk vreemd vinden. Bij Apple geven ze waarschijnlijk ook geen Microsoft progammeurs toegang tot hun systeem. Uiteindelijk heb jij niet alleen toen zelf jouw conclusie getrokken om je aanbod in te trekken, maar bleek e.e.a door de hulp en de programmatuur die we van Albrt kregen, ook niet meer relevant. Ik heb eenieder en ook jou vriendelijk bedankt voor de aangeboden hulp, maar we hebben er geen gebruik van hoeven maken. Niet van jou maar ook niet van enkele anderen. MIJN verantwoording. Daar staat het team volkomen buiten.

eehhh... moeilijk he?

Ach man, zeur toch niet. ..je hebt een dag niet kunnen posten...nou en? zoveel wordt er per gebruiker nou ook weer niet gepost, dus zo'n drama is dat niet hoor. Weet je wat pas lastig is? Als mijn baas mijn geld heeft gestort, maar ik kan bij ING niet op de site omdat ze wegens onderhoud, of een storing een dag plat liggen. Dan worden er wel meer gebruikers gedupeerd, met mogelijk grotere gevolgen. Dat is pas vervelend. Nu hebben we tenminste met z'n allen op "die andere site" een dagje "gezellig" kunnen doen. Als deze actie datgene oplevert, wat het team ermee voor ogen had, kunnen en mogen wij er als gebruikers alleen maar dankbaar voor zijn, dat ze het zo hebben gedaan. Uiteindelijk is het voor alle gebruikers het resultaat dat telt. Dus wellicht ook voor jou. Cheer up! @ Team : keep up the good work. ....en als de site daarvoor wellicht nog een dag plat moet, vooral doen! 20.000 tevreden gebruikers straks, is veel belangrijker, dan een paar klagende gebruikers nu.

Mooi, dat is alvast iets! Bedankt, Marieholm! Dit zijn overigens, als ik mij niet vergis, de Kernnetpunten. (415 stuks) op de meter nauwkeurig. Is er van de RD-meetpunten (ca 5185) ook nog ergens zoiets? Dat zou onze programmeurs een hoop werk besparen!

Hier wordt deze week hard aan gewerkt. Ik durf geen voorspellingen te doen, maar ik vertrouw erop dat we ook dit weer heel snel op de site hebben staan.

Inmiddels via de Prof. van Kadaster begrepen, dat ze zelf bezig zijn om Rijksgrenspunten beschikbaar te stellen op internet. In welke vorm is nog niet bekend In hoeverre dat op onze meetpunten site gaat lijken of de NAP site, kunnen we niet peilen. Als die gegevens vrij toegankelijk zijn en ongeveer op dezelfde wijze als onze meetpunten te "loggen" zijn, voegt een uitbreiding hiermee op onze site niet heel veel toe. Dan zou een simpele link kunnen volstaan. Als dat heel anders van opzet is, nemen we het toevoegen hiervan op termijn zeker in overweging.

Haha...een beetje zoals wij cachen dus? Met hordes tegelijk rollen we de natuur op, om de caches eronder te kunnen bereiken

Ben ik helemaal met je eens Jan-Willem, Maar wat ik ervan begrijp, zijn die PMG referentiepunten voor de plaatsbepaling, bij de aanleg (en onderhoud) van het spoor en haar kunstwerken enzo. De meesten daarvan, zijn dus volgens mij niet direct aan het spoor gelegen, maar wel ergens in de nabijheid daarvan. Maar zoals je aangeeft, ook een aantal dus wel. Dus een risico. Ik heb exact dezelfde gedachten als jij, wat betreft "laten we eerst de meetpunten maar weer eens actualiseren" Het is ook mijn mening, dat we eerst dit maar weer eens lekker op de rit moeten zien te krijgen, maar ik wilde de toegang/ingang naar de (diverse) gegevens wel open houden. Daarnaast, kan en wil ik een beslissing hierin niet zelf nemen. Alle cachers kunnen daar een mening over hebben en op basis daarvan is het het team van GC.NL wat de beslissing neemt Heb beloofd dat ik het in de groep zou gooien. Dus: bij deze

Ik ontving gisteren een mailtje met de volgende vraag: Leuk die Benchmarks. Vanuit mijn beroep (Geodeet) ben ik hier veel mee bezig, maar dan op andere manier. Hierdoor heb ik toegang tot alle gegevens van NAP in Nederland. Ik las dat dit nog een van de wensen van Meetpuntenjacht was. Ook heb ik een bestand met daarin alle Meetpunten die voor het beheren van het spoorwegnetwerk worden gebruikt (PMG ofwel Primaire Meetkundige Grondslag). Wellicht is dit ook leuk om op te nemen. Laat maar horen of jullie er iets mee willen en kunnen. Het betreft wel erg veel punten. RD KernNet heeft een dichtheid van 10-15KM. PMG heeft een dichtheid van 2-5KM. NAP heeft een dichtheid van ca. 1-2KM. Van NAP is de postie globaal, dus dat is meer zoek werk. Mijn vraag aan jullie is nu: Zou dit evt. voor de toekomst een leuke aanvulling op de meetpunten kunnen zijn? Nu hebben we RD-meetpunten en kernnetbouten in ons bestand. maar er zijn dus ook NAP meetbouten en PMG meetpunten (maar die laatsten hebben wel een grote dichtheid, dus dat wordt wellicht een gecompliceerd verhaal, ook voor omvang van de database en foto-album) We krijgen dan wellicht in een klap teveel op ons bord, ook als cacher. Ik heb dus de persoon in kwestie gemaild, dat ik graag een optie neem op zijn gegevens, maar aan jullie voor wil leggen of daar animo voor is.

Ok..Albrt, bedankt, mijn antwoord is nu niet langer relevant

Ha...erg leuk om te zien, dat de eerste foto's hun weg naar de Meetpuntensite al hebben gevonden!

Hmmm...kan ik je zomaar even niet zeggen...die vraag zoeken we even op. Ook het Kadaster heeft trouwens foto's geleverd, wellicht is er zo een foto geplaatst? Of is het echt een ge-uploade foto van een gebruiker?