"Nudges"

[Geopatra]

Ik heb ook tegen gestemd.

 

Ik blijf nog steeds van mening dat niet iedereen iedere cache moet kunnen vinden/oplossen of wat dan ook.

 

Bij een gewone cache kan het ook voorkomen dat het niet lukt.

Sterker nog: caches met hoge moeilijkheidsgraad worden naar mijn mening vrij systematies gemeden door een deel van de cachegemeente.

Ik heb geen sjoege van puzzels en zal ze dus snel laten zijn voor wat ze zijn: niet mijn type cache.

Er blijven nog meer dan genoeg andere caches over.

 

Tenslotte is er inderdaad nog het PB'tje: werkt goed. Maar aan de andere kant heb ik ook mijn trots en doe zulke dingen in principe niet. Net zoals ik niet van hulplijntjes houd.

 

Geopatra.

[Vinnie1]

keske,

 

mmmmm

 

het is 135 klm. rijden en ik moet mijn eigen drank meenemen? ;-)

 

Ik denk dat ik pas.

 

maar bedankt voor het aanbod.

 

groet,

vinnie1

[Kruimeldief]

Wat maakt het uit? De grote groep cachers die een cache niet kunnen vinden omdat deze te moeilijk wordt, belt een bekende cacher op die de cache wel al gelopen heeft.

Het "nudgen" kan ertoe leiden dat de hulplijnen niet meer nodig zijn of minder gebruikt gaan worden.

Dus is het "nudgen" misschien voor een maker wel leuker dan zoals het nu gaat.

 

Je zal maar dagen bezig geweest zijn om een cache een bepaalde moeilijkheidsgraad mee te geven en iemand kan je cache niet vinden, of heeft eigenlijk maar een paar minuten de tijd en belt al vanaf de parkeerplaats een bevriende cacher op om de eindcoördinaten te vragen en zo de kortste weg te nemen en een 5 sterren cache daarmee degradeert tot een simpele hit and run cache. Nee dan maar Nudgen, kan ook weer een geplande optie in een cache zijn.

 

Bovenstaande is eerder een regel dan een uitzondering.

 

Trouwens, ff offtopic, mijn complimenten met deze poll. Eindelijk weer een echte en duidelijk poll

[Reintje de Vos †]

Echt niet iedere cacher bezoekt een van de geocachingfora hoor. Vergis je er niet in, er komen er meer niet dan wel op een forum van de cacheplaatsers.

Nee, vergeet de fora nu maar.

<{POST_SNAPBACK}>

Kruimel, dat is niet helemaal waar. Je kunt de maker van een cache altijd via de cache benaderen. Dat staat los van het forum.

 

Overigens ben ik een tegenstander. Als eigenaar van "Het hoogtepunt" weet ik heel goed dat sommige mensen af en toe klem zitten. Ik krijg ook regelmatig mailtjes met vragen. In mijn reacties geef ik altijd aan wat er goed is en waar het mis gaat. Ook geef ik tips over hoe te handelen. Wat ik nooit doe is vertellen waar ze moeten zoeken. Gezien recente logs doen mensen hun stinkende best om de cache te vinden en zijn ze apen trots als dat gelukt is.

De info die aanvullend op de cache beschrijving wordt verstrekt wil ik graag in eigen hand houden.

Wel heb ik eens geopperd om een event "De wiskunde les" te organiseren met wat aanvullende uitleg. Toen Pentagram dat hoorde kreeg ik de wind van voren: Dat wil ik zelf doen, was een voor mij begrijpelijke reactie.

 

Het gevolg van dit alles is wel dat de cache in bijna 2 jaar pas 30 keer is gevonden. Maar als ik dat erg zou vinden had ik wel een andere cache gemaakt.

[Doler]

Als je echt hulp nodig heb kun je via het zeer functionele PM-systeem altijd contact op nemen met die makers.

<{POST_SNAPBACK}>

Echt niet iedere cacher bezoekt een van de geocachingfora hoor. Vergis je er niet in, er komen er meer niet dan wel op een forum van de cacheplaatsers.

Nee, vergeet de fora nu maar.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Nee Kruimel, ik bedoelde niet de PM-functie via fora, maar gewoon via GC.com waar je gewoon op de cachepagina zelf via profiel contact met de makers kunt opnemen.

 

Daarnaast bieden de logs op de cache-pagina trouwens ook een prima manier om hints te verkrijgen. En als daar al te openhartig gespoilerd wordt dan hebben de makers er tenminste nog enige invloed op.

 

groeten, Doler

[Vinnie1]

-------KNIP-----

Ha, nu snap ik waarom je tegen gestemd hebt. Als je hulp nodig bent wil je niet een hint maat gewoon iemand die je de eindcoördinaten geeft. Je vraagt nu geen hulp bij de maker, maar bij iemand die de cache al gevonden heeft. Je wilt het dus gewoon nog gemakkelijker hebben....

-------KNIP-----

 

mmm, zo bedoel ik het niet Kruimel. het was zelfs onbedoelt tegen een zeer been, want lui kun je me niet noemen.

 

Ik bedoelde het precies zoals Kekse zei. of zoals het afgelopen zondag bij Apekop is gegaan. Waar team @rend mij aanvulde en ik hun waardoor we gezamelijk alle de puzzels hebben kunnen kraken en het eind punt hebben kunnen bereiken. Jammer alleen dat de cache gejat was.

 

groet,

vinnie1

[barny]

i k doe niks anders dan Nudgelen

[hurbie]

ik zie wel wat in het nudgen....

 

dat kan natuurlijk ook weer op veel verschillende manieren....bv een "hulp"cache....als je een hint vraagt krijg je een puzzeltje om een andere cache te vinden waar de hint in zit....of zoiets....

 

ik begrijp ook dat mensen het niks vinden....maar niet iedereen heeft een uitgebreide groep medecachers.....

 

 

hurbie

[TuuronTour]

Het is idd veel leuker om eerst zelf te proberen eruit te komen. Genoeg andere caches te doen als de moeilijkere niet meteen lukken!

 

Ik vond het trouwens gaaf om te zien dat er bij de cache 'Alien' rekening was gehouden met kleurenblinden, zodat zij ook kunnen proberen deze puzzel op te lossen.

Zelf ben ik doof en kan zodoende helaas niet die enkele caches (b.v. 'Vogelgeluiden') doen waarbij er naar opnames geluisterd moet worden. Gelukkig liggen ze niet in mijn achtertuin!

 

Hmm....brengt me op een idee: een cache waarbij je naar een filmpje kijkt en de coordinaten moet liplezen.

[Kruimeldief]

Echt niet iedere cacher bezoekt een van de geocachingfora hoor. Vergis je er niet in, er komen er meer niet dan wel op een forum van de cacheplaatsers.

Nee, vergeet de fora nu maar.

<{POST_SNAPBACK}>

Kruimel, dat is niet helemaal waar. Je kunt de maker van een cache altijd via de cache benaderen. Dat staat los van het forum.

 

Dat laatste klopt, maar wat ik zeg is waar Ik reageerde op de suggesties die men deed om de maker maar via PB of PM te benaderen als men de cache niet kon vinden. Niet iedere cacheplaatser zit op welk forum dan ook.

 

Het gevolg van dit alles is wel dat de cache in bijna 2 jaar pas 30 keer is gevonden. Maar als ik dat erg zou vinden had ik wel een andere cache gemaakt.

<{POST_SNAPBACK}>

Ik hou er niet van dat sommige caches voor een select clubje bestemd is. Ik vind dat iedere cache door iedereen gevonden moet kunnen worden.

Als men zijn best heeft gedaan om al die kilometers af te leggen naar een cache toe en dan ook nog zijn best doet de route te lopen, dan mag die cacher daarvoor beloond worden en de cache te vinden.

Lijkt me heel vervelend om 100 tot 200 kilometer te rijden met de auto en dan ter onverichterzake weer naar huis te moeten omdat je de cache niet kunt vinden.

Niet iedereen woont in een omgeving rijkelijk gevuld met raap maar op caches om daarmee de teleurstelling van een not found van en echte cache weg te kunnen drukken

[Kruimeldief]

Nee Kruimel, ik bedoelde niet de PM-functie via fora, maar gewoon via GC.com waar je gewoon op de cachepagina zelf via profiel contact met de makers kunt opnemen.

Ha die functie ken ik wel maar is een normale emailfunctie

 

Daarnaast bieden de logs op de cache-pagina trouwens ook een prima manier om hints te verkrijgen. En als daar al te openhartig gespoilerd wordt dan hebben de makers er tenminste nog enige invloed op.

<{POST_SNAPBACK}>

En dat vind ik dus een manier van cacheverkrachten. Ik vind het jammer dat sommige cachers in een log in de beschrijving of met het bijvoegen van een foto, de cache kunnen degraderen van een goede cache naar een simpele stop and go.

Niet iedere plaatser leest alle logs van degene die zijn cache vind. Tenminste, ik doe dat niet.

Ho, hij is weer eens gevonden en leen doe ik later wel eens als ik zin of tijd heb.

In jouw optie moet de maker dus continu lezen en in de gaten houden of men gaat spoileren.

Juist om dit soort uitwassingen tegen te gaan zou dus een berekende nudge zeer goed van pas komen. De maker houdt met nudgen in de hand dat derden niet ongevraagd de eindcoördinaten gaan doorgeven.

 

Ik vind het wel grappig dat er tot nu toe maar een is die zegt dat hij niets anders doet dan nudgen terwijl de praktijk is dat de grote gros de eindcoördinaten al op zak heeft voordat men ook maar in de auto stapt richting de caches .....

[dmace]

Ik heb "ja" gestemd. Volgens mij nudged iedereen wel eens, al vraag je maar hulp aan je vrouw/vriendin/vriend/pa/ma/collega/sinterklaas.

 

Zelf geef ik regelmatig een duwtje in de rug, en het komt ook vaak genoeg voor dat ik samen met een andere cacher iets oplos. 2 weten nou eenmaal meer dan 1, en dat is volgens mij ook nudgen.

 

Gratis weggeven vind ik maar niks, maar iemand de juiste kant opsturen waardoor hij/zij zelf ook weer wat slimmer wordt lijkt me heel prettig.

Zo werkt het in het echte leven toch ook? Alles maar voor jezelf houden is zo egoistisch

 

Dus als iemand nog een hint heeft voor NME of SHOWDOGS lust ik wel een PB-tje

22 maart 2005 bewerkt door dmace

[Reintje de Vos †]

Volgens mij nudged iedereen wel eens, al vraag je maar hulp aan je vrouw/vriendin/vriend/pa/ma/collega/sinterklaas.Dus als iemand nog een hint heeft voor NME of SHOWDOGS lust ik wel een PB-tje

<{POST_SNAPBACK}>

Dat ben ik helemaal met je eens. Maar er is een verschil tussen een bekende cacher of maker van de cache te benaderen met een verzoek een tipje van de sluier op te lichten en het op het forum uitmeten waar je moet zoeken.

Voorbeeld: Vorig jaar op 20 maart zijn Loper en ik naar Den Haag gegaan om een aantal caches te gaan doen. Die dag ging ook "Spring" live. Dat wist ik en ik heb voor mijn vertrek even gekeken of er een kans op een ontmaagding was. Die cache gaat over vogels en daar heb ik dus geen verstand van. Ik kan me niet voorstellen dat Pyne er gelukkig mee zou zijn als op het forum uitputtend wordt weergegeven hoe de cache op te lossen of nog erger, waar hij ligt. In ieder geval zou ik daar zelf van balen. Ik wil er zelf achter komen, eventueel met hulp van anderen. Ik heb ondertussen hier en daar wel eens wat opgevangen. Ook schijnen er in de logs tips te staan, maar ik lees de logs bijna nooit. Omdat ik eerst "Spring" wil doen en daarna "Summer", waarvan ik wel meen te weten hoe ik dat moet berekenen, heb ik de hulp van mijn zwager ingeroepen. Hij heeft verstand van vogels.

Maar deze manier van hulp in roepen is voor mij totaal wat anders dan breed op het forum uitmeten van het hoe en wat.

 

Ik hou er niet van dat  sommige caches voor een select clubje bestemd is. Ik vind dat iedere cache door iedereen gevonden moet kunnen worden.

<{POST_SNAPBACK}>

Dat ben ik dus niet met je eens. Als ik, als dislecticus, "Taalvouten" niet kan vinden zit ik daar totaal niet mee. Maar laat mij dan lol hebben aan "Two the power".

 

Wel ben ik van mening dat, als je je bij een cache een slag in de ronte hebt gewerkt om op de goede locatie te komen, de hint je moet helpen met het vinden van de cache. Maar dat is voor mij niet nudgen.

Overigens kan dat laatste ook in de beschrijving worden geregeld. Bij "Dodecagon" kom je uiteindelijk op een punt uit waar je wordt verwezen naar de cache locatie. Die is vanaf daar heel gemakkelijk, maar voor je zover bent...

[Boa]

Ik heb nee gestemd.

Ik ben er natuurlijk voor dat iedereen alle caches moet kunnen vinden. Daarbij is de nodige hulp soms zeker meer dan welkom. Echter denk ik niet dat nudges de juiste manier is om dit te bereiken.

Zoals eerder gezegd, kan de cachelegger ook gemaild worden. Hierdoor kan meestal beter hulp worden geboden dan een algemene pagina. Via mail kan precies worden gekeken waar het probleem ligt. Dit ligt bij elke cacher ergens anders, waardoor algemene hints niet altijd handig zijn.

Daarnaast als er een algemene nudge-plek komt, moet er weer iemand toezicht houden, of constant worden gecotroleerd of de nudges niet al te duidelijk zijn of juist te vaag.

 

Als men zijn best heeft gedaan om al die kilometers af te leggen naar een cache toe en dan ook nog zijn best doet de route te lopen, dan mag die cacher daarvoor beloond worden en de cache te vinden.

Lijkt me heel vervelend om 100 tot 200 kilometer te rijden met de auto en dan ter onverichterzake weer naar huis te moeten omdat je de cache niet kunt vinden.

Niet iedereen woont in een omgeving rijkelijk gevuld met raap maar op caches om daarmee de teleurstelling van een not found van en echte cache weg te kunnen drukken

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ik denk dat de meeste van tevoren er niet van uitgaan dat ze de cache niet kunnen vinden. Je gaat dus niet eerst de nudges bekijken voordat je gaat zoeken. Tenminste dat zou ik niet doen. Als je de cache niet kan vinden zal je toch wer 100 tot 200 km moeten terug rijden om de nudges te bekijken.

 

Bovendien heb ik met "the stone" de ervaring dat ik met de nudges meestal geen steek vooruit kom. Maar dat kan ook aan mij liggen .

[TheFamily]

Ik heb ja gestemd. Mocht je er werkelijk waar niet uit kunnen komen dan is er toch nog altijd die ene mogelijkheid....