Kruimeldief

Gearchiveerde caches zijn niet te adopteren. De eigenaar heeft er afstand van gedaan door ze te archiveren en daarmee de cacheplek vrij gegeven. De eigenaar van de gearchiveerde cache kan daarna niets meer met de cache of cacheplek doen dan iedere andere geocacher. De reviewer verzoeken de cache terug te halen uit het archief met de bedoeling deze te laten adopteren is niet de bedoeling en zal ook niet doorgaan. Niets staan je in de weg om op dezelfde plek een nieuwe cache neer te leggen, ook al zou het dezelfde zijn als die er al lag (van de andere eigenaar). Waarom dal al dat gedoe als het toch dezelfde cache wordt? Omdat de cache dan weer aan de eisen des tijds moet voldoen. Veel oudere caches hebben geen attributes, geen additional waypoints, of soms zelfs geen toestemming. Als er een nieuwe cache op dezelfde plek aangevraagd wordt dan wordt daar weer op gelet Daarbij komt dat met de komst van een nieuwe cache ook de vinders van de oude caches in de omgeving weer de nieuwe cache kunnen zoeken, vinden en loggen. Dat kan niet als het om een geadopteerde cache gaat..

Je kunt het weghalen door de Attributes te editen, maar dat is natuurlijk niet de bedoeling. Officeel meldt je in een owner maintenance note dat je het probleem opgelost hebt en dan verdwijnt juist automatisch dat rotte rode kruis icoontje En de reviewer krijgt daarmee weer een bericht dat je je onderhoud hebt uitgevoerd en dus hoeft hij je cache niet langer in de gaten te houden.

Het wordt tijd dat iemand die cache gaat ruimen en dat het gearchiveerd wordt. De eigenaar is misschien al een half jaar niet online geweest, maar ik weet dat hij, samen met zijn vrouw, al jaren niets meer met geocaching doet, geen caches onderhoudt, geen caches wil hebben, geen caches meer zoekt. De meeste caches zijn al jaren terug allemaal geaopteerd. De cache-eigenaar voelt zich ook niet meer verantwoordelijk voor deze cache en voelt zich ook niet meer de eigenaar van de fysieke cache. Wie haalt de cache op? Dan archiveer ik hem. Immers, indien men zich niet aan de grandfathered regels kan houden, MOET de cache het archief in.

Er gaan hier twee zaken volledig door elkaar. De forumregels van geocaching.nl inzake reclame maken en de reclameregels voor cachepagina's op geocaching.com, staan natuurlijk volledig los van elkaar. Als er iets moeilijk te hanteren is, zijn het wel de regeltjes voor reclame. Reclame is niet toegestaan. Maar wat is reclame? Ik kan heel er goed meegaan in de verwarring en soms de verontwaardiging die er heerst als men vraagt wat een goede GPSzaak in Nederland is en meteen wordt Notter als voorbeeld genoemd. Dat mag dan staan blijven, maar als bijvoorbeeld Haak/Barny hier een GPS zou aanprijzen, dan krijgen ze een tik over de vingers. En waarom? Omdat Haak/Barny ook cachers zijn en ook forumlid zijn en "Notter" niet? Is het geen reclame (zoals op TV) als je meerdere bedrijven/merken noemt? Is het reclame als ik op een vraag wat een goede GPSr is, mijn eigen Garmin ga promoten? Wie zegt dat ik daarvoor geen poen krijg? Wie zegt dat we van Notter geen poen krijgen ls we oogluikend hun naamsvermelding toelaten? Wanneer is het reclame en wanneer is het verstrekken van info? Ik heb al eens met een gewaardeeerd formlid aan de stok gehad omdat hij zo aardig was op het forum te vermelden dat iedereen die kon aantonen dat hij een gergistreerde gebruiker van het forum van geocaching.nl was, een hikingstick als prikstok tegen reduktie in zijn zaak kon kopen. Reclame maken voor eigen zaak = uit den boze. Zou dan reclame maken voor een ander zijn zaak niet uit den boze zijn? Ik zie het al gebeuren. Bij iedere posting van Haak een linkje naar Geoalmere en iedere posting van geoalmere een linkje naar Haak Geocaching.nl is nog steeds niet commercieel. geocaching.nl biedt geen ruimte voor reclamemogelijkheden en verdient dus niets. Dat was ooit de doelstelling en dat zal het ook zo lang mogelijk blijven. Daarbij geven we ook geen ruimte, ook niet door slinkse toespelingen en ook niet dmv linkje aan derden om reclame te maken voor hun bedrijf of een ander zijn bedrijf. Of het nu een bedrijf is voor outdoorartikelen, goodies, coins, webesign of wat dan ook betreft. De aanbiedingen van derden om hun ammoboxjes hier te slijten wordt ook langzamerhand een commercieel gedoe. Ooit was het bedoeld om 1 a 2 munitiekistjes die je over had, hier te kunnen aanbieden. maar als je er een 100tal hebt aangeschaft met de bedoeling er een slaatje uit te slaan, wordt het al weer een ander verhaal. Hetzelfde met een GPS aanbieden. Als we geregeld dezelfde persoon tegenkomen met weer een andere GPSr te koop, dan wordt het wikken of wegen. Verkoopt de man steeds zijn eigen? Of wordt het langzamerhand een handeltje? Ga dan maar naar marktplaats. GeoAlmere kan hier niet zijn shop promoten, idem geldt voor Haak en Barny, Sn@g en noem maar op. We hennen veel meer geocachers met een eigen bedrijf en die hoor je er hier niet over omdat ze weten wat de forumregels wel of niet toestaan. De coinmakers zie ik ook geen reclame plaatsen. Als de firma uit Notter zich hier gaat profileren als bedrijf, zal het ook aangesproken worden. Er wordt hier op het forum ook zo nu en dan reclame gemaakt voor de grijze import vanuit o.a. Amerika. Is dat reclame? Ik zie het eerder als informeren. Het werd reclame toen een van de meest genoemde US online shops er lucht van kreeg, een account aanmaakte en gelijk in een posting zijn diverse aanbiedeingen ging posten. Binnen een dag na het aanmaken van zijn account werd zijn accountnaam en IPadres in de ban gegooid. Als de linkjes uit de hand dreigen te lopen, voor mijn part linkjes met vertragingen, dan moeten we als team ons maar eens beraden of we überhaupt nog wel de gelegenheid moeten geven om linkjes te kunnen plaatsen, zowel in de handtekening of in de posting. Dat is zo uit te schakelen. We kunnen niet alles in de gaten houden, maar rekenen op goed verstand en eventueel op info van andere gebruikers. Dat is geen verraad, dat is het forum schoon houden, vrij van reclame. Trouwens, linkjes naar andere sites Ik heb de forumregels er even op na gekeken en er wordt niet gesproken over reclame..... Maar neem van mij aan, indien nodig, staat er morgen een punt 18 met een volledig bericht dat geen enkele reclame is toegestaan en dat bij twijfel de moderator, zonder twijfel, beslist Wat een cachepagina betreft, geplaatst op de site van geocaching.com, daar zijn ook de guidelines volgens mij duidelijk genoeg in. Indien men toch nog twijfelt, kun je altijd een reviewer raadplegen. ALs die twijfelt, legt hij het voor aan geocaching.com of aan de internationale reviewergroep. De reviewers hebben de opdracht gekregen om de linkjes te controleren en iedere vorm van reclame, of het nu eigen bedrijf is, of het bedrijf waar de cache ligt en waar de cache-eigenaar geen stuiver voor vangt, het is niet toegestaan. Geen reclame, geen politiek, geen goede doelen, geen geloof. Gewoon rechtuit, rechtaan geocachen. Indien dit later toch op een cachepagina vermeld wordt en een reviewer, of geocaching.com, wordt er op gewezen, dan verdwijnt zo'n cache zonder pardon op onzichtbaar en de eigenaar krijgt een aantekening op zijn account. Dat er toch nog zo nu en dan een cache doorglipt komt dan doordat de reviewer op dat moment stront in zijn/haar ogen had, ontwetend is van de regel, of gewoon laks is Of.... zo'n cachepagina wordt gelijk na het online komen door de eigenaar gewijzigd. Van tekstuele wijzigingen krijgen reviewers geen bericht. Trouwens, voor alle duidelijkheid, de namen die ik genoemd heb, heb ik puur als voorbeeld genoemd, alleen al omdat zij of in deze topic gepost hebben, of al in deze topic genoemd zijn.Het is zeker niet de bedoeling dat het alleen maar om, of over, deze genoemde geregistreerde forumbezoekers gaat.

Heb je mij dan wel eens PM's gestuurd met je valse account? Allereerst heb ik een woordje verkeerd geschreven. In mijn posting stond reviewer, maar dat moet natuurlijk moderator zijn. Als reviewer kan ik op geocaching.nl niets doen. Dus de testaccount is gebruikt om te zien wat er met een account gebeurt van iemand op geocaching.nl de mist ingaat en een moderator een actie onderneemt. Testen op echte accounts, bijvoorbeeld die van jou, zou wat al te gek zijn. Want wat gebeurt er als een moderator een schrijfcontrole geeft? Wat gebeurt er als een moderator een een leesban geeft? Wat kan iemand dan nog wel en wat kan hij niet? Immers, als moderator heb je meer te zien op het forum dan als gast. Dus dan ga je een testaccount even plagen en dan log je in onder de testaccount om te zien wat nu precies de actie heeft ingehouden, wat de gevolgen zijn. a. Ik schreef een aantal berichten terug dat ik altijd post en alles doe, al is het al poster, als moderator of als reviewer voor geocaching.com, het allemaal doe als kruimeldief. b . Ik schreef dat ik eens met de testaccount was ingelogd en toen een bericht van iemand zag, er niet aan dacht dat ik met de testaccount bezig was en heb gereageerd en heb ondertekend (dat deed ik een tijd terug nogal eens) met GRTZ Kruimel..... Als zowel a als b al door mijn geschreven is in deze topic, dan verbaasd het me dat je dan nog twijfels hebt en jij je afvraagt of ik je met dat account ook een PM heb gestuurd...., Nee, zelfs niet een PM maar PM's..... Een PM zie ik als een email. een email zie ik als een brief. ik heb me aangeleerd die ook altijd af te sluiten met in ieder geval mijn nickname, maar in de regel zelfs mijn eigen voornaam erbij. ik vermooed dus dat je van een onbekend persoon ooit een of meerdere onaardige PM's hebt gekregen die ook niet ondertekend waren. Dat is niet mijn stijl. Als ik je een &^%$*@#% vind, dan durf ik dat best te schrijven en mijn naam eronder te zetten. Of je moet zelf al een onpersoonlijk bericht "gePMed" hebben, zonder je naam eronder, dan kan het zijn dat ik net zo reply. Ik ben redelijk bekend als bruut en bot en wens niet dat een alterego met die eer gaat strijken. al zou ik het ten stelligst ontkennen, je zult blijven twijfelen. Jouw probleem, niet de mijne. Maar ja, ook al zou ik het ten stelligst blijven ontkennen, je bent wel zo paranoia dat als je eenmaal die gedachtenspinsel hebt, je er altijd mee blijft rondlopen. Jouw probleem, niet de mijne.

Ook ik heb dit ook misbruikt tijdens het stemmen voor een bepaalde reviewer/moderator Dat "ook" in ook misbruikt, lijkt erop dat ook ik mijn testaccount hebt gebruikt om te misbruiken Het is gebruikt om te zien wat er met een account gebeurt als een reviewer moderator een bepaalde actie onderneemt. Ik heb namelijk ook eens getest met mijn eigen account en heb mezelf verbannen en kon zonder hulp van buitenaf niet terug komen

Goed, ik heb even verder gerommeld in de vuilnis en zie in totaal 3 van deze mailtjes, maar allemaal wel met de goede data. 3 is trouwens normaal omdat ik ook van 3 accounts actief gebruik maak.

Nou, bijvoorbeeld de vraag of je nog een cache in de pijplijn hebt...... (Kruimel start even de reviewersengine op om dat te controleren), nope, niets in de pijplijn....

Vreemd, zeker weten dat je niet de verkeerde gedeleted heb? Ik delete die dingen gelijk als ik ze zie (vergeet steeds die optie uit te zetten), dus ik heb ff in de vuilnisbak gekeken en zie een heel andere email: Ik denk dus dat er iets bij jou zit te buggen Wil je de tekst hebben? dan forward ik je het mailtje

Ik heb het een keer gedaan met een testaccount, waarmee ik ingelogd was, in mijn enthousiastme gereageerd op iemand en grtz Kruimel eronder gezet Dat dus mooi dom en dat zou me geheid ook overkomen met meerdere accounts

Ik mag toch hopen dat je dit alleen maar schrijft omdat je het zelf zo ervaren hebt en dat het geen een of andere vreemde misschien wel voorgekouwde, bevooroordeelde hersenspinsel is? Met de beste wil van de wereld, ondanks dat je gregistreerde forumgebruiker bent vanaf 2004, kan ik me je als forumbezoeker en als cachelegger niet eens herinneren. Verbaasd om deze uitspraak heb ik maar eens gekeken naar je profiel op gc.com en zie dat je 2 caches geplaatst hebt van ver voor mijn reviewertijd. Ik zie twee caches gepubliceerd door Amerikanen. Of het moet al gaan om een cache die ik van je gearchiveerd heb omdat het al 8 maanden op unavailable stond en ik ik in de archiveringsnote vermeld heb dat als de cache hersteld of herplaatst wordt, je even met me contact moet opnemen en dat ik dan de cache terughaal. Nooit enig reactie op gehad. Maar dan nog, aangezien ik me jou niet eens als forumgebruiker kan herinneren, geen postings van je kan herinneren, lijkt het me raar dat hier een gevalletje is van scheidsrechterstjespelen die altijd wint en die ook nog op andere speelvelden voor het zeggen schijnt/lijkt te hebben. Dat ik reageer, me aangesproken voel, moge duidelijk zijn. Er is immers maar één mod hier op het forum die ook nog eens belangeloos op een andere speelveld bezig is. Ik nodig iedere cachelegger uit om "en publique" mijn reviewen aan de kaak te stellen, waaruit blijkt dat ik gehandeld heb vanwege rancune over iets dat hier op het forum gebeurd is. Men mag aantonen waar ik van de guidelines ben afgeweken om het "hun" moeilijk te maken en dan alleen maar het "hun" moeilijk heb gemaakt vanwegen enig onenigheid hier op het forum. Speelvelden? die zijn er ook als ik stop met modereren, stop met me bezighouden voor geocaching.nl, ook als ik direct gestopt zou zijn met modereren en gestopt zou zijn als teamlid van geocaching.nl Wat te denken van mijn "werkvloer" de plek waar ik 6 dagen per week naar toe moet om mijn brood te verdienen? Hehehe, lekker die vervelende collega dwarszitten als hij een cache aanvraagt. Op de werkvloer naait hij mij, ik zal hem als reviewer naaien. Wat te denken van een ieder die mijn eigen caches afkraakt in een logje? Hehehe, kom maar, vraag jij maar eens een cache aan.. Zal ik je naaien tot je een ons weegt. Wat te denken van die vervelende buurman hier, of die vervelende familielid, of de vervelende klasgenoot van 35 a 40 jaar geleden? Man wil ik iemand als reviewer dwarszitten vanwege wat dan ook, dan ben ik daar het modereren bij geocaching.nl niet voor nodig. Als jouw theorie zou kloppen, dan zou ik nu maar nooit meer een cache aan ter review aan gaan bieden. Er is maar een reden te bedenken dat een geocache niet online komt en dat is het niet voldoen aan de guidelines. En daarbij komt dat me teveel eer wordt toegeschoven als men denkt dat ik zoveel macht heb dat ik het op andere speelvelden het voor het zeggen heb. Een cache reviewen, en dus alleen maar kijken of die voldoet aan de voorwaarden en als het voldoet, het te publiceren, is volgens mij iets anders dan "het" voor het zeggen hebben. Als een cache online komt is dat niet mijn inbreng, maar die van de cachelegger die zijn zaakjes voor elkaar heeft. Ik heb de afgelopen 2 jaar ruim 3000 caches gepubliceerd. Dat zou dan betekenen dat alleen maar die ruim 3000 online zijn gekomen omdat de eigenaren daarvan mij nog nooit een strobreed in de weg hebben gelegd? Of dat ze door het slijk hebben moeten gaan? Ja, misschien om hun eigen cache te verstoppen, maar niet bij mij om mij voor hun te winnen. Als een cache niet voldoet, wordt het teruggestuurd en net zo vaak teruggestuurd totdat het wel voldoet. Dat heeft niets te maken met het voor het zeggen hebben. En daarbij komt, ik ben niet de enige reviewer, er zijn er drie voor Nederland. De een is admin hier en komt verder zo goed als nooit op het forum, de ander heeft geen banden met geocaching.nl, anders dan zich ooit heeft laten registreren als forumgebruiker en die logt "zo vaak" in dat ze er verleden week pas achter kwam dat er een ongelezen PB van april of mei jl nog steeds ongelezen op haar lag te wachten Hiermee heb ik, denk ik, ook gelijk LTeunis zijn gedachten over tegestrijdige belangen of belangenverstrengeling weerlegd. Er zijn geen tegenstrijdige belangen, er is geen belangenverstrengeling. Ik heb nergens belangen en wordt er geen rooie cent beter van of en cache wel of niet online komt. En ik mag toch hopen dat degene die geen commentaar op mij als reviewer vs moderator heeft, dit toch niet alleen NIET heeft, omdat er nog een cache in de pijplijn zit bij hem/haar. Dat zou schrijnend zijn en voor mij een teken om gelijk met alles te kappen en weer een normale leven te gaan voeren, zonder dag en nacht, zowel op zon als feestdagen, tijdens de vakantie, tijdens eigen verjaardagen, te reviewen voor anderen, totaal belangeloos. Dit is ook het laatste dat ik hierover wil schrijven en ik denk dat het weer hoogste tijd wordt dat de moderatoren weer dat gaan doen wat van hun verlangd wordt en dat is het forum naar alle eer en geweten zo goed mogelijk te sturen zodat voor zoveel mogelijk gasten van het forum het dragelijk genoeg is/wordt om hier hun eigen vrije tijd vrijwillig te besteden. En nogmaals, om überhaupt te kunnen geocachen ben je het forum niet nodig, ben je geocaching.nl niet nodig. Niemand hoeft zich daarom verplicht te voelen om zich aan het team, de site, DHZ, of forum, te storen. Men is volledig vrij om te komen, mar ook om te gaan. Dit heeft niets te maken of men wel of niet welkom is. Als ik me niet zou kunnen verenigen met geocaching.nl, logde ik niet vrijwillig geregeld in op het forum om mezelf overal maar over te lopen storen en overal maar tegenaan zitten te trappen en allerlei onzin insinueren. Ik zou gewoon wegblijven. Wat mij betreft is de discussie gesloten.

De topic krijgt in ieder geval weer een realistische en serieuze wending waarvoor mijn complimenten @FireFox: Geen probleem mee, je hebt je screenshot aardig bewerkt. De Solletjes brachten daarbij een goede punt naar voren. We kunnen hier op gc.nl wel allemaal met allerlei waarderingssystemen gaan werken, maar we bereiken er lang niet alle cache-leggers mee omdat lang niet alle cacheleggers op dit forum komen of gebruik maken van DHZ. Immers, om te kunnen cachen heb je geocaching.nl helemaal niet nodig. Ik heb al eens bij geocaching.com gevraagd hoe ze over een cachewaarderingssysteem denken en zoals alles hebben ze er wel begrip voor en oren naar, maar..... en dan volgt er iets als tijd en druk en en en. En dan wordt het afgerond door te melden dat de logjes een goede manier zijn om te peilen of de cache wel of niet iets voor je is om hem te gaan doen. Het lijkt er soms op alsof het de ideeënbus is bij een groot concern. Heeft men een goed idee, dan kan de beloning oplopen naar (volgens mij) 50.000 euro, alleen....... het duurt soms zo lang dat als men het idee ten uitvoer brengt, het ineens "hun" idee is omdat de tijd tussen indienen en uitvoeren verjaard is De optie van de sterretjes, gelijk als terreinwaarde en moeilijkheidsgraad, lijkt me helemaal niet zo slecht. Geen enkele beoordeling of verklaring aan geven. Gewoon de mogelijkheid bieden om van 1 tot 5 een ster in te voeren. Als ze nu ook nog het principe gaan gebruiken van onze manier van "pollen", dus niet eens verplichten om te stemmen en ook nog anoniem, dan kan de cachelegger ook niets verwijderen of de stemmer intimideren dmv terugkaatsen. Ik denk dat als de geocachingcommunity graag een waarderingssysteem wil hebben, waarmee de eigenaar niets aan kan wijzigen, dat de community ieder voor zich daar maar eens geocaching.com voor "om de kop" moet zeuren. Ik denk dat ze eerder luisteren naar 1000 man dan naar een handvol.

Oeps... sorry mod Neemt u mij niet kwalijk... De mond is een menselijk orgaan dat de structuren rondom de mondholte bevat. Vooraan wordt deze begrensd door de lippen, waarachter zich de met slijmvlies (mucosa) beklede boven- en onderkaak bevinden met hierin de tandenbogen. De bodem van de mond wordt gevormd door de mondbodem met submandibulaire en sublinguale speekselklieren en daarboven de tong. De zijwanden van de mond worden gevormd door de mucosa aan de binnenzijde van de wangen, die de bijoorspeekselklier (de parotis) en de wangspieren (masseter spier) bevatten. Bovenaan grenst de mond aan de neus via het harde en zachte gehemelte (palatum). Achteraan gaat de mond, na het huig, over in de pharynx. (bron: Wikepedia)

Ik denk dat Twin Peaks dat moet gaan doen of niet dan, dank zij hem (positief bedoeld) hebben wij dit draadje TL Ho eens even, Twin Peaks probeert op het forum van geocaching.nl al de door hem aangezwengelde discussies te modereren /leiden, maar dat hij daarbij ineens het reviewen van geocaches voor geocaching.com ook maar aangewezen gaat krijgen gaat me, en geocaching.com, net ff te ver. De reply van Sn@g was een duidelijke reactie op de opmerking dat volgens geocaching.nl het de bedoeling is dat een cache op een byzondere plek neergelegd zou moeten worden. Ja, wie bepaalt dat? De eigenaar kan een plek achter de vuilnisemmer op een parkeerplaats wel heel erg byzonder vinden omdat hij zijn vrouw daar heeft gevonden. Voor ons blijft het een vuilnisemmer op een parkeerplaats, gelijk als de al zovele caches bij een vuinisemmer op een parkeerplaats. Wat voor de een bijzonder is, is voor de ander prut. En sommige vinden alles prut omdat het leven hun al zo tegenzit En daarom zal. als er echt aan het bijzondere vast moet worden gehouden, geheid de reviewer als "scheidsrechter" aangewezen worden om dan te bepalen of caches wel of niet op een byzondere plek liggen. En dan is de vraag terecht of Kruimel dat zou moeten bepalen En ik vermoed dat, om een discussie te vermijden, gc.com niet bij de reviewers er op zit te hameren dat ze de van de cacheplek moeten bepalen of het wel of niet bijzonder is. Pffff, deze provinciaaltje die alleen maar buiten de dorpsgrenzen komt als hij 2 a 3 x per jaar gaat cachen, vindt bijna iedere cacheplek bijzonder. Ik hoop niet dat "bijzonder" een regel wordt waarop gereviewed dient te worden.

Alsof ik het zelf geschreven heb. Ik noem dat "spinofftopic". Kan soms zelfs gewenst zijn en ik stuur het soms even bewust die kant op. Het is niet hetzelfde, maar komt dicht in de buurt met delegeren. Ha, die was ik vergeten. Bakkes kan toegevoegd worden als synoniem van de al dan niet streektaal gebruikelijke muil, koker, vreterd, wauwel (is me via PB medegedeeld), bek, snufferd, toet enz. Wij danken u voor de toevoeging aan onze woordenschat. Die drol ben jezelf niet kwijt geraakt. Jakkie Ja, het gaat niet altijd over rozen. Mischien dat het forum in deze een "klismatische" werking heeft.

ha juist, dat was het, bedankt door mijn geheugen Dan is jouw drol anders dan mijn beoogde drol. Natuurlijk moet je iedereen respecteren. De niet leggers worden sowieso gerespecteerd. Ik moet er niet aan denken dat iedere actieve geocacher een eigen cache wil hebben, laat staan 10 of meer. Dan zou Nederland binnen een jaar vol zijn en ik helemaal leip en daarbij waarschijnlijk werkloos en weer vrijgezel . Maar goed, ik zal even een andere pet op gaan zetten. Ik zie dat er weer 30 wachtenden zijn. kan nog mooi even voor middernacht, als het tenminste een beetje wil vlotten. Dus..... FTFers, STFers en TTFers, start your engines...........

Nah, dan raak ik in de war met de topics. Was het nu deze of was het nu die andere waarin Twin Peaks de discussie zelf wilde leiden en het zo wilde leiden dat als men offtopic ging in zijn discussie, hij ze weer ontopic zou leiden? Nee, dat moet Twin Peaks zeggen, of was dat ook weer in die andere topic?

Hmmm, nu pas snap ik de koker. Wist ik dat dit je muil, toet, snufferd, bek, gapperd, vreterd en mond was? Ook hier valt het kwartje soms een paar uur later.

Ik weet wel dat geocaching.nl (bij monde van haar moderators) er zo over denkt, maar ik denk dat zij haar gebruikers/bezoekers daarmee te kort doet. Een community is ook van de mensen die er deel van uit maken! Om iedereen die hier post maar af te doen als een toevallige voorbijganger lijkt me niet reeel. (Wil niet zeggen dat ik van mening ben dat men zich dan maar niet hoeft te gedragen -- juist wel!) Nee, we (lees ik) doen geen enkele (geregistreerde) gebruiker/bezoeker tekort door hun zo te benoemen. De toevallige voorbijgangers kunnen niet posten, alleen maar lezen en ook nog niet alle fora. Men is hier te gast, maar dan wel als een welkome gast, mits men zich aan de huisregels houdt. Er lijkt me niets ergs aan om ergens een welkome gast te zijn. Ben liever een welkome gast dan als familielid de deur uitgekeken te worden.

Ik ben blij dat je dit punt nog even aankaart omdat ik het in een van al die lange lappen vergeten ben te melden. Ondanks dat je het met een lach brengt, kan er een kern van waarheid in zitten. Dat wil ik dan meteen de wereld uit helpen. Als ik ook maar één pet wel gescheiden kan houden dan is het de pet van ik als privépersoon/forumbezoeker/geocacher en moderator enerzijds wel deglijk strak gescheiden kan houden van de pet reviewer anderzijds. Ondanks dat ik hier ook nog uit naam van de reviewer schrijf, is dat reviewergebeuren een zaak van geocaching.com en niet van geocaching.nl. Toevallig dat ik ook hier in het nl team zit, is de enige reden dat ik hier als reviewer soms antwoord geef. Ik ken een NL reviewer (tenminste dat hoop ik) die hier wel een account heeft, maar heel zelden hier aanwezig is en als ze aanwezig is, meestal niet eens inlogt. Die wil hier in deze kleuterklas niet eens komen. Ik review dus voor geocaching.com en al zeik je me hier af, als ik je cache dan 5 minuten later tegenkom is het een cache die ik te reviewen heb. En ik review iedere cache gelijk en het zal me worst zijn wat voor naam er boven staat. Beide "baantjes" staan wat mij betreft volledig los van elkaar. Al ben jij een caramba, als je cache een cache is volgens de guidelines van geocaching.com, zal het online komen, zonder extra flauwekul. En als ik zo getergd zou zijn dat ik je cache niet eens zou willen reviewen, dan heb ik nog wel zoveel moed dat ik de cache doorschuif aan een andere reviewer. Het is mijn eergevoel te na om via een andere weg wraak te nemen. Het moet wel leuk blijven. Ik heb het trouwens al eens meegemaakt. Ik heb iemand hier op het forum aangesproken en die is later ook verbannen. In de reviewerlijst stond op dat moment een cache ter review, aangeboden door dezelfde persoon. Bij een refresh van de pagina was de cache ineens verdwenen. Ik heb de cache via een andere weg weer zichtbaar gemaakt voor me en zag dat de eigenaar de cache teruggetrokken had met een reviewernote waar iets in stond als: Aangezien ik van het forum verbannen ben wordt deze cache toch nooit meer goedgekeurd en daarom teruggetrokken. Dat zegt meer van die gast dan van mij. Ik heb er een reviewernote geplaatst dat als hij de cache toch gereviewed wil hebben, hij het moet aanbieden omdat IK de petten wel degelijk gescheiden kan houden. Cache is aangeboden en online gekomen, ok, inmiddels al weer een flinke tijd terug gearchiveerd vanwege een rip, waar ik trouwens part nog deel aan heb . Van de gasten hier op het forum zijn er meer die met mij een moderatieaanvaring hebben gehad en die hebben nooit te klagen gehad over een review, tenzij de cache niet aan de guidelines voldoet ..... En dat zegt degene die herhaaldelijk heeft verzocht deze topic te sluiten. De topic wordt gesloten als Twin Peaks er om vraagt. Ontopic is het al lang niet meer.

Ik trek me hier weinig persoonlijk aan. Als ik het me aan ga trekken, ga ik wat anders doen, reviewen bijvoorbeeld. En eerlijk is eerlijk, die eend heeft nu eenmaal een rotkop . Ik geloof je maar wat graag dat er nog niemand gevallen is over het uiterlijk van je avatar. Zoals je gezien hebt is er al een klacht over je reactie aan Lex. Muil is dit keer in het ongenade gevallen. Ik weet dat je het met een smile bedoeld hebt. Met dezelfde knipoog heb ik Muil doorgestreept en toet van gemaakt Nu maar hopen dat ik geen trendsetter ben in het wijzigen van collega modje berichten.

Nee is duidelijk Ik was in de jaren 60 geabonneerd op het weekblad Donald Duck en ik ken die eend niet anders dan met een chagrijnige kop.

Hier heb je zeer zeker een goede punt. Dit is intern, met de 2 vorige moderatoren, ook al geregeld aan de orde gekomen. Het is een keuze die je maakt. De beide vorige moderatoren gebruikten in eerste instantie ook 2 accounts. 1 als mod en een als poster. Ik ben daar altijd op tegen geweest. Ik ben, hier op het forum, Kruimeldief. Ik heb zelfs 3 petten op. 1 als multiposter, 1 als moderator en dan ook nog eens 1 als reviewer voor geocaching.com. Er zijn bijvoorbeeld ook reviewers die volledig incognito zijn. Niemand weet wie het echt is. Ik begrijp best dat het wel eens verwarrend kan zijn, dat heb ik terdege ook in mijn besluit afgewogen. Ik hoop dat men kan zien dat als ik aan het posten ben, in wat voor hoedanigheid ik post. Als ik aan een heftige discussie meedoe, dan modereer ik niet. Als ik de fout in ga, dan mag op dat moment een moderator me daar op aanspreken en ook "iets" met mijn berichten doen. En natuurlijk, als het echt de spuigaten uit gaat lopen, vooral richting derden, en er is verder geen moderator aanwezig, zal ik wel wat moeten doen. Als er verwarring ontstaat, wat ik niet hoop, dan mag men gerust vragen met welke pet op ik aan het kletsen ben. Jouw punt heeft ook nadelen. ALS men erachter komt wat je postende alterego is, dan loop je de kans dat men die alterego ziet als degene die gaat stoken. Daarbij komt, dat ik al forumgebruiker was en al redelijk bekend was bij de forumgebruikers. En ondanks dat men hier te gast is, denken velen dat "dit" van hun is en accepteren niet ineens een modeator met 0 postings en verder totaal onbekend bij iedereen. En laten we eerlijk zijn, hoe lang blijft het verborgen dat een nieuwe alterego van mij niet dezelfde is als die van Kruimeldief? Ik heb een aparte schrijfstijl, soms (bewust) op een manier alsof ik tegen je praat, soms (vaak) net iets te lang bericht, vaak in hetzelfde brricht alles nog eens resumeren, wat er op neer komt dat hetzelfde nog eens geschreven wordt. Wat datcht je hoe lang het verborgen bleef dat die nieuwe poster dezelfde is als Kruimeldief? Al zeg ik het tegen niemand, dan nog valt het uit mijn berichten te lezen. Dus dat werkt niet echt. Als ik in een topic zit te posten als poster, en ik ga te vaak te veel offtopic, en ik betrap me er zelf op, of wordt er door anderen op gewezen, dan meld ik dat op een andere manier dan dat ik ineens binnenkom wippen als alleen maar moderator. De ene keer is het dan iets als: "Oeps, we dreigen nu wel echt te veel offtopic te raken. Laten we maar weer snel ontopic gaan. Stel dat we er op aangesproken worden" Zo zou dus ook een niet mod kunnen reageren en zo zie je dat ik via een omweg, als poster, de goede kant weer wil op gaan. Als ik als moderator binnen kom wippen, dan kan het maar zo zijn dat ik kom met: En nu graag allemaal weer ontopic" en als dat niet werkt dan kan het gebeuren dat ik de heren aanspreek met: "Hallo dames, ik heb gevraagd of het weer ontopic kan. Het zou toch jammer zijn voor de topicstarter dat ik vanwege het veelvuldige offtopic, zijn/haar topic moet sluiten?" Dit zal geheid niet altijd zo gaan, maar is wel mijn intentie. Ik heb bij een van de vorige modjes gemerkt dat hij met zijn alterego irritant aan het posten was, op zo'n manier dat hij als moderator niet zou goedkeuren. Zelfs flaimen was hem dan niet vreemd, om daarna uit te loggen als alterego en weer in te loggen als mod en dan zichzelf aanspreken. Tja, dan heb je misschien wel geen 2 petten op, maar schizofrenie is ook niet echt prettig. Beide opties heeft zowel voordelen als nadelen. Als men denkt dat ik in een topic zit te hitsen en als ik het te moeilijk krijg, dan ineens modje ga spelen en zo alle vormen van kritiek wil afkappen, dan heeft men het mis. En ja, ik heb een paar keer het laatste woord in een topic gehad voordat ik hem afsloot, maar dan is het ook echt bedoeld als over en uit. Klopt, maar dat komt niet overeen met je stelling dat een mod dan maar met een alterego moet gaan posten in hetzelfde forum, bij dezelfde club dus Vergeleken met jouw stelling zou de scheidsrechter wel bij dezelfde club mee mogen voetballen, zelfs in dezelfde wedstrijd, als hij maar steeds wisselt van kleding en of als voetballer, of als scheidsrechter, incognito is, dus met aanplakbaard en dito snor Geheel duidelijk. Alleen zitten de klagers aan de kant van de gebruikers. De klachten waren nu ook niet direct naar "de mens" moderator maar meer hoe hij zijn taak uitvoert ten aanzien van sommige postings die hij verwijderd of topics die gesloten worden. Het ging volgens mij ook niet om één moderator als persoon, maar om het hele moderatiegebeuren hier. Daarbij komt, als ik als moderator niet meer zou mogen meepraten, ik vandaag nog moderator af ben. Meepraten is 100x leuker dan alleen maar modereren, ook als er eens str*nt aan de knikker is. Het maakt verschil of je gevraagd bent te modereren op een forum waar je nog nooit bent geweest, dus als extern aangenomen moderator, of als je vanuit de community gevraagd wordt. Als het geocachen op zich me geen fluit kan schelen, zou ik daar minder moeite mee hebben. Maar boven alles ben ik nog steeds geocacher en forumbezoeker. Duidelijk, geen problemen mee. en (meestal) ook nog buurvrouw, dochter en geocacher Het ligt eraan hoe onaardig hij doet en hoe groot hij is, ander zeg het mij (ons) maar. En als de burgermeester onaardig doet, dan mag je hem er best op aanspreken. Jij wel. Wat wil je? De kerstdagen komen er weer aan..

Ik denk dat dit even tekort door de bocht is, of je moet het persoonlijk ervaren hebben. Ik "ben bang" dat je je conclusies trekt vanuit optisch bedrog. Optisch bedrog omdat je waarschijnlijk alleen maar ziet wat op het forum geschreven wordt en niet weet wat er al langere tijd via de achterdeur geregeld of afgewerkt wordt. In de regel worden "problemen" met sommige forumgebruikers niet "En Publique" afgehandeld. Maar een heel enkele keer is het wel eens goed, al was het alleen maar als eye-opener. We hebben een regeltje dat zegt dat als je problemen hebt met een moderator, dat je dit via PB of email probeert te uit te praten met de bewuste moderator. Niet op het forum. Commentaar op het forum over het modereren of over de moderatoren wordt niet geaccepteerd, staat volgens mij zelfs een verbanning van het forum, DHZ, dus compleet geocaching.nl, voor. Ik heb die regel niet verzonnen, maar sta er wel achter. Omdat die regel er zo is, hebben we afgesproken dat men ons dan best wel hun mening mag geven en frustraties mogen delen via de PB of mail. Immers, als daar ook de regel zou zijn dat je niet "je waarheid" mag zeggen, dan zou de forumregel niet werken. Nu gebeurt het soms dat men op het forum poeslief doet en je via mail etc afzeikt, of zelfs voor alles maar uitmaakt wat er aan smerigs en onbeschofts te verzinnen valt. Ondanks dat men de vrijheid heeft dan te zeggen wat men er van vindt, kan men natuurlijk met dat geschrijf best wel eens kwaad bloed zetten. Ik ben door aardige forumgebruikers wel eens dagenlang, wekenlang en dan maanden lang gestalkt met iedere keer weer zeikmail en steeds weer hetzelfde en niet voor rede vatbaar. Ik weet dat niet alleen de huidige moderatoren het soms zo beleven, maar ook de modjes van weleer, tot de moderatoren van dag 1 aan toe. Als iemand moderator wordt, krijgt hj direct te horen dat hij er niet raar van op moet kijken dat hij getest gaat worden en als moderator de kans heeft dat wat nu nog zijn "vrienden" zijn, des te langer hij modereert, des te meer "vrienden" kwijtraakt. Ik ken een verhaal van een inmiddels opgestapte moderator dat hij vanaf het begin anoniem bedreigd werd omdat hij moderator was geworden. Als er dus eens op het forum een moderator uit de slof schiet, dan kan het dus zijn dat er al langer iets speelt. Ik denk dat we te lang aardig zijn gebleven. Iedere keer weer aanspreken, zo nu en dan een schrijfban uitdelen, vervelende postings (niet alleen naar het team, maar naar wie dan ook) verwijderen, lijkt niet te werken, keert zich eerder tegen ons. Het lijkt me beter om het aantal herhalingen van waarschuwingen te verminderen en eerder de o zo gemakkelijk te gebruiken botte knop van volledige verbanning te gaan gebruiken. Immers, als de echte raddraaiers verdwenen zijn, wordt het rustiger, zijn we als moderator steeds minder zichtbaar. Maar ja, dan krijg je geheid weer het geneuzel dat we iedere vorm van oppositie de mond snoeren met een ban of op zo'n manier aan censuur doen. Het is niet goed, of het deugt niet Ik heb geen zin om eigenlijk de forumregels zo aan te laten passen dat het een onoverzichteke ellenlange lijst met puntjes wordt. Maar misschien moeten er wat meer strictere nuances in aangebracht worden. Voor alle duidelijkheid, ik reageer omdat ik ook de andere kant van de medaille wil laten zien, niet omdat ik me aangesproken voel. Me aangesproken voelen is al jaren geleden verdwenen . Als je niet tegen gezeik kunt, als je niet een discussie durft aan te gaan, als je niet eens vervelende stappen kunt of durft te nemen, moet je geen moderator worden. We hebben bijna 13000 geregistreerde forumgbezoekers. Als we werkelijk zo slecht ons werk deden, was deze topic wel een tig keer langer met een tig keer meer verschillende accounts en niet steeds bijna dezelfde. Als op 13000 forumbezoekers er 20, ik noem maar een getal, overheesend gaan roepen dat we niet deugen, wil het niet zeggen dat die 20 gelijk hebben. Die 20 die schreeuwen dat we niet deugen moeten bedenken dat ze bezoekers/gasten zijn en niet inwonend.

Ik tel ze niet en handel ook niet elke dag de aanvragen af omdat ook Geoman en Hawkeyes naar de lijst kijken, maar ik denk al snel een 20 a 30 per dag. Nou, die zijn er, maar ze zijn er ook die eerst caches gaan verstoppen en dan pas beginnen met zoeken. Dus al met 0 founds en dat zijn dan geen caches van iemand die een alterego in het leven heeft geroepen om eens onder een andere naam caches te verstoppen. Zonder arrogant te zijn, die pik ik er met één schele, luie half blinde oog er tussenuit. Ik wil niet iedereen over een kam scheren, maar dat zijn caches waar ik het langste mee bezig ben en die de minste tekst op de pagina hebben staan. Sommige zelfs nog geen letter Het verbaast me dan soms ook dat er echte newbies bij zijn die wel een echte fijn doordachte cache hebben gemaakt en waar meteen echt alles van klopt, tot en met de gegevens die ik allemaal nodig ben. Die hebben dus echt eerst info verzameld en/of bij anderen gekeken. En dat laat ik in mijn note dan ook merken. Dat is natuurlijk een beetje tekort door de bocht. Er zijn vast wel voortuincaches die wel leuk zijn om te doen. Niet elke voortuincache is een nietszeggende opraper. ik denk dat je daarmee een aantal leuke caches tekort doet. Ik zie het probleem ook niet om als probeersel eens een voortuincache neer te leggen. menige cachelegger heeft zijn eerste caches met stille trom stiekem gearchiveerd omdat hij het later zelf ineens shit vindt. Een fijne multi zou ivm toestemming best wel eens kunnen eindigen in de voortuin als cachelokatie. Dan kan het best een leuke cache zijn. Maar je zult wel net als ik dezelfde gevoelens hebben met zulke caches en dat is dat je je door jan en alleman (de buren) begluurd voelt. Niets vervelender dan een buurman die met een schamper lachje in de tuin er naast staat te genieten van die volwassen idioten die een stom doosje zitten te zoeken en dan ook nog steeds een meter ernaast staan te prikken.