Camelion

Dat is inderdaad niet handig. Ik zal de titel aanpassen.

Dit kun je niet menen. Waar overal in de maatschappij geroepen wordt om minder regels, gaan we er in het geocache wereldje steeds meer maken? Kom op zeg. Geocaching is een sport voor mensen die juist gesteld zijn op hun individuele vrijheid. Lezen wat er staat graag: 'aanpassen' van de regels, niet 'meer' regels! Het wordt wat mij betreft kort en bondig.

Ik kan me goed voorstellen dat jullie je zo voelen. Ga eens in een commisie van een vereniging zitten, voetbal of tennis, echt heel leuk. Je doet het nooit goed, krijgt altijd de shit over je heen. Maar er zijn zat andere reacties, waardoor je toch doorgaat. Zo hopelijk voor jullie ook. Ik zit of zat in Ouderraden en medezeggenschapsraden van school, groepsbestuur en groepsraad van de lokale scoutingvereniging, scoutsraad van de regio, regioraad, teamleider verkenners. Ondernemingsraad op het werk. Heb honderdduizend commissies gedaan van open dagen bij Philips tot evangelisatiewerk. Nog nooit heb ik in zo'n korte tijd (juni 2003 aangemeld als Heirbaut Hunters) zo veel rotzooi over me heen gehad. Blijkbaar mag dat allemaal op internet Anarchie is blijkbaar toelaatbaar omdat het hier toch maar virtueel is??! Als ik merk uit reacties van Bytheway wat er nu leeft bij de starters van deze website/forum, schaam ik me diep; ook plaatsvervangend. Maar maak je geen zorgen, ik ga wel door. Maar ik kan je verzekeren dat wanneer er niet op zeer korte termijn, heel veel veranderd in het gedrag van sommige mensen, er een aantal mensen niet doorgaat. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden! Ik ga op korte termijn de forumregels aanpassen. Vervolgens leg ik ze voor aan de moderators (Zero Cool en Kruimeldief), Geoman en Bytheway. Daarna hoort een ieder meer.

Nee, dat is geen domme vraag en een goed idee. Maar helaas, het zijn extra opties die bij geocaching.nl worden opgeslagen en hebben technisch gezien niets van doen met de zaken bij geocaching.com.

Dit maakt me nieuwsgierig. Hoe zie jij dat? Kun je een voorbeeld geven?

Neen, dit draadje gaat niet dicht. Ik moedig een ieder aan om door te gaan zoals hij/zij gewend was. Het is bij de moderators al gebeurd, de emmer is al vol, dus de vuilspuiterij kan gewoon doorgaan. Complete anarchie, ga je gang. Intussen beraden wij als moderators hoe we straks verder gaan, maar wat mij betreft is bijltjesdag aangebroken; of voor mij, of voor een aantal anderen. Maar nu ga ik voor mijn kinderen naar school. Hun toekomstpad moet bepaald worden! Over hoofdzaak en bijzaak gesproken...

Lijkt me niet Camelion dat Hawkeyes van boven naar beneden werkt. Gooit ie er steeds weer eentje bovenop en dan komen die onder op de stapel liggen nooit aan de beurt. Lijkt me eerder dat hij op datum binnenkomst werkt. "Wie het eerst komt het eerst maalt!" is een goed Hollands gezegde. Lijkt me ook, maar het staat er niet. Kijk maar. Zie zijn laatste zin.

Niet goedgekeurd is niet hetzelfde als afgekeurd lijkt me. Verder las ik dat Hawkeyes van boven naar beneden werk.

Dat zal "in het veld" nog wel meevallen. De mensen die ik daar ontmoet lopen of met een kaart, of met een GPS of met beide of juist geen van beide. De tendens is dat wanneer er in de media aandacht wordt geschonken aan geocachen dan wel die k-kaarten, er een spontane groei van forumleden is alhier. Toeval? En de eerste (en vaak enige) vraag die ze stellen is "hoe kom ik aan..." (3x raden). Is dat de forumbezoeker waar wij met zijn allen op zitten te wachten? Grote kans dat je er op aangesproken wordt, vooral op dit forum. Ik denk dat Bytheway dit bedoeld heeft.

Het aanhalen van een bericht vanaf geenstijl is toch neutraal? De tekst is niet aangepast/gecensureerd. En verder denk ik dat, zoals zovelen al schrijven, een beetje terrorist uitstekend zonder die DVD (lieve help, staat het al op DVD vandaag...) kan. Bovendien, je kunt ook legale 1:25000 of 1:50000 kaarten van Duitsland, Frankrijk, Belgie, etc krijgen. Ik vind de log van geenstijl een gezocht mediaspektakel. Het gaat werkelijk nergens over. Maar dat schijnt tegenwoordig te moeten in de media.

Wat een consternatie allemaal weer. Misschien maar eens een voorbeeld geven: Praten over racisme, maakt je nog geen racist. Praten over de moord op iemand, maakt je nog niet de moordenaar Praten over geloof, maakt je nog geen gelovige Praten over stafkaarten, maakt je nog geen handelaar/aanbieder van die kaarten Een inhoudelijke discussie gaan we niet uit de weg, ook niet over stafkaarten, kaarten van de ANWB etc. Als moderators zijn we echter erg kien op "grensverkennende en grensoverschrijdende" posts, niet alleen voor wat betreft die kaarten, maar ook vwb racisme, discriminatie etc. Duidelijk aangeven dat jij die kaarten wel hebt, zien wij als een impliciete aanbieding van illegaal materiaal. Dat is wat DJ Bel bedoeld. Praat inhoudelijk over de discussie en ga niet telkens vliegen zitten vangen. Mag dat (en dat= poep praten) dan helemaal niet? Tuurlijk wel, maar start dan een ander draadje! En ik weet heus wel, ook ik ben maar een mens en ook ik post wel eens te snel/verkeerd. Ben je het niet eens met een post van mij als moderator, dan graag via de PM een reactie. Niet openlijk via het board. Inhoudelijk niet eens, dan gewoon via het board. Een moderator is niet altijd aanwezig. Een reactie op een posting kan soms even uitblijven. Soms blijft een reactie uit omdat de moderator vindt dat er geen regels overtreden worden. Maar denk jij dat iemand wel een forumregel overtreedt, meld dat dan via een PM en niet openlijk; uiteraard onderbouwd en zonder onderbuikgevoel. Dan kan een moderator toelichten of je wel of niet gelijk hebt en evt ingrijpen. Je kunt best gelijk hebben en krijgen, maar openlijk via het board gaat dat niet werken. Dat zou een welles/nietes discussie opleveren waar niemand wat mee kan. Bericht aangepast na PM

Dan geef je hier toch het antwoord op je eigen vraag? Hoe kan een programmeur nu weten wat slecht of goed is in de ogen van een ander? Programmeren blijft een exacte wetenschap. De enige oplossing is om per cache en gebruiker een eigenschapsveld kwaliteit op te nemen. Die moet jij dan eerst vullen voor alle caches in NL en dan kan het wat jij wil. Maar of jij er op zit te wachten om een dikke 1000 caches langs te gaan om ze te beoordelen op een vooroordeel, dat vraag ik me af. Als IT-er zeg ik altijd, "alles kan, mits voldoende geld en tijd"

Ikke. Onder andere. Maar dat neemt niet weg dat dit onderwerp, die kaarten in zijn algemeenheid dus, geen gespreksonderwerp mogen zijn. Alleen waar, hoe, wat mbt downloaden en verkrijgbaarheid zijn hier niet toegestaan. Helder toch? En daar waar dat niet helder is, grijpen mods wel in.

Wo ist der Bahnhof? DO ist der Bahnhof!

Memory Map Navigator, zoals hier besproken is in combinatie met de legale 1:50.000 kaarten. Compegps is vergelijkbaar met OZI. Programma met help en verder niks, dus geen kaarten.

Ik vind het idee wel heel erg leuk. Ik doe graag mee, maar moet de cache op 4 of 5 december gezocht worden? Je begrijpt dat ik met mijn eigen kinderen en "mijn" scoutingkinderen een druk weekend heb. Dus even cachen kan alleen als het een hit&run is, en dat is niet leuk voor de cache-plaatser.

Nederland is groter dan Belgie. Dus meer oppervlak, dus meer kaart, dus meer geld.

Jaja......apparaat is nagenoeg 2 jaar oud. Dan zou ik maar opschieten. Er zit 2 jaar garantie op, dat wil zeggen 1 jaar schriftelijk en het tweede jaar doen ze niet zo moeilijk over.

Simpele Garmin met USB, dat geloof ik niet. Welke kleur heeft die eTrex? En is het echt USB?

Precies dat doe je fout Je laat windows iets automatisch doen. Die "hardware found" had je denk ik beter kunnen negeren. Zo'n GPS is nog een gewone ouwerwetse "langzaam kletsen via de com-poort" ding, zonder specifieke drivers. Nu dus weer de drivers die Windhoos geinstalleerd heeft wegverwijderen, vraag me niet hoe. Opnieuw windows installeren, denk ik (nee, dus...)

[MOD OFF] Doe me eerst even jouw definitie van zielig, want die persoon is niet zielig volgens mijn definitie danwel Van Dale. En Williii heeft 'm kunnen helpen. [MOD ON] Zie intussen dat mijn medemoderator ingrijpt vwb flamewar. Ik ga er maar vanuit dat je dat niet van plan was

Mijne ook, en ik ben er eigenlijk wel van overtuigd dat het door het fietsen komt dat die streepjescode in het scherm komt. Leve de garantie!

Een stap van legaal naar illegaal is niet zo groot. De moderators lezen nog steeds mee... Maar voorlopig gaat het allemaal goed en is er nog steeds geen reden om in te grijpen.

[MOD OFF] Het gebeurt niet vaak dat ik zulke onzin lees. En bovendien ontkracht je je eigen stelling. Ten eerste: aan welke kwaliteitseisen een cache moet voldoen Nergens aan natuurlijk! Alleen aan de eisen die geocaching.com er aan oplegt. En dat zegt niets (weinig; alleen iets over vuurwapens en bederfelijke waar) over de cache maar vooral wat over plek waar de cache ligt. Toestemmingsregels en niet te dicht bij spoor/snelweg etc. Dat is meetbaar en dus controleerbaar. Of willen we straks ook de inhoud van een cache nog aan een kwaliteitseis gan onderwerpen? En daar de approver voor verantwoordelijk maken? Ten tweede: een taak voor de approvers Wel ja, laten we hun taak vooral subjectief gaan maken. Wat jij namelijk een geweldige cache vindt, vindt een ander absolute troep. Een rolstoeler vindt het wellicht geweldig om een dag met de rolstoel door een stad te gaan en filmkokertjes te zoeken. Aan zo'n persoon is een dag over de tankbaan niet besteed. En ik persoonlijk vind het rampzalig om in Den Haag/Amsterdam etc te gaan cachen. Je kunt je auto niet kwijt, parkeren kost een vermogen en fietsen daar is te gevaarlijk. En hoe moet een approver dat gaan beoordelen op kwaliteit? Vervolgens schrijf je "Kwaliteit laat zich moeilijk omschrijven" maar dat zou wel een taak worden voor een approver? Hier ontkracht je dus je eigen stelling. En tot slot: "het valt direct op als het (kwaliteit) ontbreekt en dat geldt helaas voor een steeds groter deel van de nederlandse caches". Een bijzonder vervelende opmerking naar het grootste gedeelte van de cacheleggers in Nederland die uitermate hun best doen om er wat van te maken. Jij kunt deze mensen in een zin als onbekwaam in incapabel afdoen? Hoeveel caches heb jij gedaan in Nederland om dit te kunnen beoordelen? Ik ben afgelopen weekend gebeld door een geocacher die meer dan 2 uur aan het zoeken is geweest naar een filmrolletje van Williii Carotte. Ik ken deze persoon (de cacher dus) erg goed. Hij ziet het geocachen als iets met meerdere gezichten, af en toe eens een tocht van 20 kilometer met 1 cache, en af en toe een een tocht van 20 kilometer met 20 caches. Om hem als "een ordinaire prullenraper, die zich diskwalificeert als geocacher" af te schilderen zegt mijn inziens meer over de schrijver, dan over de cacher. Ik vind de toon van beide schrijvers beneden de maat. Een beetje meer respect zou passend zijn. Iedereen beleeft zijn hobby op zijn eigen manier. Gelukkig maar!

Dat kan ook niet. Je zit al in een hokje Maak je niet druk: jij en ik zitten al in een hokje, namelijk het hokje van een groep "vreemde" Nederlanders die met een kastje "dingen" zoeken. Ik weet niet hoe jij daar over denkt, maar ik ben er trots op. Het is in mijn ogen een beter hokje dan het hokje "ADO Den Haag fans" (o jee, wat haal ik me aan...), VW GTI StreetRaceteams, etc.