Spring naar bijdragen

Vlindertje

Leden
  • Aantal bijdragen

    1445
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

  • Gewonnen dagen

    50

Alles door Vlindertje geplaatst

  1. Vlindertje

    Keurmerk

    Je maakt een denkfoutje, beste Diederikus. De meeste authentieke geocaches zitten in dezelfde database: die van geocaching.com. Bij 80% van wat in de database van gc.com zit gaat het echter niet om caches, maar om logprullen van en voor puntenpakkers die per se willen munzeeën onder de vlag van geocaching. Het Keurmerk is bedoeld om de resterende 20% echte geocaches te markeren, zodat authentieke geocachers gemakkelijker iets kunnen selecteren waarmee zij het spel kunnen spelen zoals het is bedoeld. Die 20% echte caches bij gc.com vormt altijd nog een veel grotere hoeveelheid dan de authentieke geocaches in alle andere geocaching-databases bij elkaar.
  2. Vlindertje

    Keurmerk

    Het Keurmerk dient slechts één doel: containers, die de mogelijkheid bieden het spel te spelen zoals het oorspronkelijk is bedoeld, te onderscheiden van containers die deze mogelijkheid niet bieden. Het gaat niet om kwaliteit maar om functionaliteit. Wat het Keurmerk voor jou betekent kun je aangeven op een schaal die loopt van leidraad tot lachertje. Authentieke geocachers kunnen met het Keurmerk hun voordeel doen.
  3. Vlindertje

    Keurmerk

    Al heel lang geleden hebben we ergens binnen dit of een ander draadje de suggestie gedaan om Vlinder eens met Geoman te laten praten halverwege Brabant.... (om het ludiek te houden.. weet je nog???) Beide mannen zagen daar wel iets in maar door allerlei omstandigheden (waaronder ziekte) is het er nooit van gekomen. Het is niet anders en Vlinder heeft een andere route gekozen. Zijn goed recht. Je moet dit draadje nog maar eens goed lezen, net als dat laaghartige onderkruipsel (vooruit, rapporteer maar weer) dat geen gelegenheid onbenut laat om stemming te maken en suggereert dat ik dit draadje gebruik om mensen weg te lokken bij GC.nl. Dit draadje telt vele berichten waarin ik voorstel om het Keurmerk bij GC.nl te implementeren en de site niet alleen in oude glorie te herstellen, inclusief de Geo d'or, maar tevens uit te breiden met faciliteiten die uniek zijn in de wereld, zoals een CloudCache-builder. Daar is het door allerlei omstandigheden niet toe gekomen, niet alleen door ziekte, maar ook omdat GC.nl al een nieuwe site heeft die zich in de testfase bevindt. Als ze daarbij nog onderdelen van mijn sites kunnen gebruiken hoeven ze het maar te vragen. Persoonlijk heb ik helemaal geen andere route gekozen. Mijn route is al 12 jaar hetzelfde: plezier beleven aan geocaching, ook door leuke dingen te maken met en voor medecachers, wat en op welke site dan ook. Maar dat wil er niet in bij figuren die liever muren optrekken en daarmee alle initiatieven om Nederland weer toonaangevend te maken op het gebied van geocaching in de kiem smoren.
  4. Ach, TT je hebt het zo vaak over mijn stokpaardjes, maar zelf heb je ook een stal vol. Ik reageerde op Diederikus, die schreef dat hij door geologische excursies een fervent natuurwandelaar is geworden. Diederikus suggereerde dat ook geocaching dat effect op mensen kan hebben. Ik stelde een enquête voor omdat ik denk dat Diederikus met zijn ommezwaai niet alleen een Vale Gier maar ook een Witte Raaf is. Zodra jij het niet met mij eens bent, wat ik omwille van de discussie alleen maar toejuich, begin je over dat kleine oogklepperige kringetje waarin ik mij beweeg. Besef je niet hoezeer de wens hier de vader van de gedachte is? Je stelt je graag voor dat ik in mijn opvattingen nagenoeg alleen sta, want dat impliceert dat jij algemeen geaccepteerde denkbeelden koestert en daarmee het gelijk aan je kant hebt. Sta je er dan helemaal niet bij stil dat mijn kringetje wel eens groter zou kunnen zijn dan jij denkt, puur en alleen omdat je tijdens 12 jaar geocachen nogal wat mensen leert kennen? En dan laat ik het feit dat ik gedurende de helft van die tijd al meerdere geocaching-sites bestier nog buiten beschouwing. Dat zijn geen verdiensten, daar gaat het niet om, maar is het niet een beetje naïef om mij voortdurend neer te zetten als een roepende in de woestijn, die is vervreemd van de geogemeenschap? Ik ken honderden geocachers persoonlijk en weet hoe zij over het spel denken. Velen zijn trouwe bezoekers van dit forum. Zo kun je de correspondentie, die ik met Team Aragorn over geocaching heb gevoerd, bundelen tot een lijvig boek. Over het grote educatieve potentieel van het spel denken we exact hetzelfde. En om de natuurwandelingen te tellen, die ik met Team Aragorn heb gemaakt, kom jij vingers te kort. Heeft dit forum de multi heilig verklaard? Veel leden hebben zich ingeschreven in een tijd dat het geocachen, zoals Ringeling dat in postje #26 beschrijft, de gangbare manier van cachen was. Dat je eens per week een mooie multi uitkoos om een dag in de natuur door te brengen. Dat je aan geocaching deed zoals de bedenker van het spel het heeft bedoeld. De bedenker, die in zijn kampeerwagen door Amerika reist op zoek naar de mooiste plekjes, die hij in spelvorm onder de aandacht wilde brengen van internet-nerds die zelden of nooit achter hun computer vandaan kwamen. De geest van het oorspronkelijke geocachen leeft sterk op dit forum, net als het onbegrip voor nieuwkomers die denken dat geocaching draait om statistieken en die hun neus ophalen voor multi's zodat plaatsers hun multi's versnipperen tot trails omdat elk waypoint dan als een 'puntje' telt. Veelrapers en puntenpakkers krijgen hier regelmatig de wind van voren, niet omdat hen geen spelplezier en mooie fietstochten worden gegund, maar omdat zij een ander spel spelen terwijl dit een forum voor geocachers is. Voor jou is iemand met een account bij geocaching.com automatisch een geocacher. Voor mij is iemand pas geocacher als hij of zij aan geocaching doet. En iemand die een 'cache' louter als een puntje beschouwt en voortuintjes afstroopt tijdens Vinex-trails is absoluut geen geocacher. Jij noemt de ontwikkeling van een container vol ruilspullen in een natuurgebied naar een koker onder een kliko evolutie. Voor mij is dat devolutie, stompzinnig verval en een voorbeeld van hoe een combinatie van onwetendheid, na-aperij, infantiele scoringsdrift en commerciële manipulatie kan leiden tot belachelijke taferelen, zoals mensen die van boom naar boom fietsen om filmkokertjes vol papier-maché te scoren. Die mensen wil ik niet 'bekeren', dat lukt nooit (het klimvis-principe), ik wil dat ze gaan Munzeeën. Bij Munzee.com kunnen ze hun puntenhonger stillen met een spel dat speciaal voor hen is ontworpen, in plaats van hier met logkokers te strooien alsof het paaseieren zijn en te kleuteren met statistieken, plakplaatjes en D/T-grids. Maar ... het voorjaar staat voor de deur! Hoog tijd voor jou om eens naar het zuiden af te zakken en de Bedevaartcaches te lopen, zoals we vorig jaar min of meer hebben afgesproken. Maar laat jouw stokpaardjes alsjeblieft in de Alblasserwaard. Ik heb er zelf genoeg en die van jou zijn te kreupel om een flinke natuurwandeling te kunnen maken.
  5. Interessant onderwerp voor een enquête: bent u door geocaching natuurliefhebber geworden?
  6. Waarom wil je een natuurcache aantrekkelijk maken voor mensen die liever geen natuurcache lopen? Zonder iemand op de tenen te willen trappen, maar dat is hetzelfde als proberen een kokerraper te interesseren voor geocaching (het klimvis-principe). Wil je mensen die liever geen natuurcaches lopen de natuur in krijgen, zoek dan een heidegebied met een paaltjesroute en leg bij elk paaltje een koker. Succes (bewezen) gegarandeerd. De extraatjes die jij zoekt heten 'puntjes'.
  7. CoudCaching werd in 2008 geïntroduceerd tijdens een event in een vlindertuin (zie fotoboek) en is speciaal ontwikkeld om het aspect van natuurbeleving en educatie, wat voor mij centraal staat bij geocaching, te ondersteunen en te versterken.
  8. Uitermate unfair is het als leggers de titel van hun cache aanpassen! Daardoor klopt de TLR (Title Length Rating) vaak niet meer. Mijn langste titel (TLR 48) was tot dusver "De Gezelligste Voortuin Van De Blommendaelstraat" (een nano vermomd als koolmees!). Onlangs heeft de eigenaar de titel veranderd in "Eerste Volstrekt Onbruikbare TB-Hotel". Ook best lang, maar een TLR van 37 had ik dus al. Jammer, maar vanmiddag doe ik een cache uit dezelfde serie "De Gezelligste voortuin van ....". Als ik naar mijn Vinex-grid kijk denk ik te weten in welke straat de cache ligt en dan is mijn TLR weer compleet. De puzzel heeft me 4 dagen achter de computer gekost. Nu snel de hond aanlijnen en de koker oppikken. Een witte, volgens de hint! Met schroefdop! Dat komt goed uit, want op even dagen doe ik witte en op oneven dagen zwarte kokers. Witte kokers zijn zeldzaam, maar daar heb ik iets op gevonden. Ik heb een rugzak vol OHK's (Origineel Handbeschilderde Kokers) en ik ruil zwarte kokers gewoon om voor witte. Haha! Meestal heeft de legger dat niet eens in de gaten! Haha! Soms zijn ze zo dom, die leggers! Hahaha! Ik hoop wel dat ze binnenkort witte kokers gaan verkopen in Shop GroundSpeak, want dat schilderen op zondag begint te vervelen. Maar ja, je moet iets over hebben voor je hobby, nietwaar?
  9. Mooi. Vermoedelijk heeft hij OCS geaccepteerd. Of heeft hij het goed onder controle dankzij gedragstherapie en/of SSRI's.
  10. Vlindertje

    Keurmerk

    Klopt. Wat er nu staat is een eerste ruwe selectie. Er zit nog veel rotzooi tussen, terwijl vele authentieke geocaches ontbreken. De Keurmeesters zijn druk bezig dat te corrigeren en worden zeer geholpen als dergelijke fouten worden gemeld op de speciale keurpagina in plaats van hier op het forum. Dank aan de cachers die hun ontbrekende creaties inmiddels op correcte wijze ter keuring hebben aangeboden. Zij kunnen het Keurmerk desgewenst op hun cachepagina's aanbrengen.
  11. Wellicht een idee om onderweg een exemplaar van Denksport te verstoppen? Speciaal voor cachers die aan hun 'grid' werken. En zet in de observatiehut bij de bevers een hometrainer neer. Speciaal voor cachers die aan hun conditie werken. Aan je 'grid' werken is weer zo'n decadent verzinsel van de laatste jaren. Verlaag de moeilijkheidsgraad zo ver mogelijk, zonder het thema van de cache te ontkrachten. De maker van een multi bewijst zijn kwaliteiten als cacher en plaatser door vervolgcoördinaten onderweg zo eenvoudig mogelijk beschikbaar te stellen. Het gaat om de wandeling en de bevers, niet om puzzels.
  12. Vlindertje

    Keurmerk

    Om dit draadje af te ronden: het Keurmerk is ingevoerd conform de ideeën die in de discussie naar voren zijn gebracht. Dat betekent dat authentieke geocachers, wanneer zij dat willen, hun hobby voortaan kunnen beleven zonder op enig moment te worden geconfronteerd met kokers, kokerkneuzen of puntenjagers. Uiteraard is het vuil slechts onder het vloerkleed geveegd en blijft het, zelfs méér dan ooit, nodig nieuwkomers te informeren over de oorsprong en bedoeling van het spel om zo te voorkomen dat zij, uit onwetendheid en door de vele slechte voorbeelden, gaan munzeeën onder de vlag van Geocaching. En nee, dit is niet het Keurmerk ...
  13. De persoon in kwestie is vanaf zijn eerste postje geadviseerd, ook door Barny, die op grond van de loglijst terecht constateerde dat de betrokkene geen idee heeft van wat geocachen inhoudt. Tevens sprak Barny het vermoeden uit dat deze onwetendheid zou leiden tot het kopiëren van het slechtste wat het spelletje heeft voortgebracht. Dat vermoeden is inmiddels bewaarheid. Het gaat hier om een typische klimvis. Het is een illusie te denken dat nieuwkomers, die om verkeerde redenen voor het spel hebben gekozen, met geduld en uitleg iets kan worden bijgebracht. Door de vele slechte voorbeelden hebben de meeste nieuwkomers een totaal verkeerd beeld van geocaching. Ze zien het als paaseieren rapen voor puntjes en juist dát beeld spreekt hen aan. Dát spelletje vinden ze leuk. Je kunt op deze personen inpraten wat je wilt, maar dat heeft geen enkele zin. Alle goedbedoelde adviezen en argumenten sluiten simpelweg niet aan op het verwachtingspatroon. De persoon in kwestie wist vanaf het begin wat hij wilde en heeft alle adviezen naast zich neergelegd. Nieuwkomers met een dergelijke instelling zijn bij voorbaat verloren voor het spel en het is voor hen en het spel geocaching beter dat zij in een vroeg stadium worden ontmoetigd in plaats van dat ze na een half jaar vanzelf verveeld afhaken met achterlating van hun zwerfvuil.
  14. Vlindertje

    Premium Duurder Geworden?

    Zonder twijfel het meest luidruchtige draadje van het forum; al die premiumlijers die kreunen van genot terwijl zij genaaid worden ...
  15. Iedereen beleeft het spel op zijn eigen manier, maar een geocacher beleeft het spel zoals het is bedoeld. Leuk dat je van puzzelen en het oplossen van raadsels houdt, maar waarom noem je dat geocaching? Ik hou van witlof, bier en Beethoven, maar dat heeft toch niks met geocaching te maken?
  16. Grappig. Een dergelijke kist bevat de stalen container (een koker!) van mijn cache The Fourth Dimension, die als een tijdcapsule al 10 jaar in een mergelgrot in de St. Pietersberg ligt. Moet toch minstens tot 2614 meegaan ...
  17. Dit draadje is werkelijk tot op de draad versleten, maar teruglezend stuit ik op bijdragen die getuigen van een beschamende domheid en onwetendheid, waarbij uitspraken worden gedaan gebaseerd op AANNAMES in plaats van feiten. Voordat dit draadje genadig wegzinkt in vergetelheid, nog enkele naakte FEITEN op een rijtje, uitsluitend bedoeld voor forumleden die willen weten hoe geocaching en geocaching.com zijn ontstaan en waarom Groundspeak doet wat het doet. Het spel geocaching, inclusief de enige spelregel, is uitgevonden door David Ulmer, die op 5 mei 2000 de eerste geocache plaatste. Dat kun je zien in dit filmpje. David publiceerde zijn cache in de nieuwsgroep voor satellietnavigatie. Lees de cachebeschrijving. De naam 'geocaching' is bedacht door Matt Stum. Lees zijn voorstel en vooral punt 2 waarin hij wijst op de oorspronkelijke betekenis van het woord 'cache'. Mike Teague bouwde de eerste geocaching-website. Lees zijn aankondiging. Dat alles gebeurde in de maand mei van het jaar 2000. Maanden later werd de geocaching-website van Mike Teague ontdekt door Sunrise Identity, Amerika's grootste leverancier van relatiegeschenken. Sunrise zag in een spel dat draait om het ruilen van prullaria direct een grote afzetmarkt. Jeremy Irish, beheerder van de Sunrise-webshop, deed een marktonderzoek. De belangstelling van geocachers voor de producten van Sunrise bleek nihil. Sommige geocachers spraken zelfs de vrees uit dat pogingen om munt te slaan uit geocaching zouden leiden tot de ondergang van het spel. Lees de profetische woorden van Pierre Cao in de handtekening onderaan deze bijdrage. Bryan Roth, bedrijfsjurist en marketeer bij Sunrise, bedacht een plan om geocachers te bewegen tot het kopen van Sunrise-producten. Hij stelde voor de mythe te creëren van een idealistische jonge geocacher, die in zijn armoedige appartementje het eten uit zijn mond spaart om zijn server met een database voor geocaches in de lucht te houden. De jongeman was Jeremy Irish, die bij Sunrise betaald verlof kreeg om een database op te zetten, die hij geocaching.com noemde. Het bijbehorende bedrijfje, opgericht om juridische en belastingtechnische redenen, maar ook om het zicht op 'moederbedrijf' Sunrise te ontnemen, kreeg de naam Groundspeak. Geocaching.com werd in de markt gezet als een wereldwijde hobbyclub, drijvend op vrijwilligers, de 'lackeys' of lakeien die vooral dienstbaar willen zijn aan de geogemeenschap. Zo'n clubje wilden geocachers uiteraard wel steunen met aankopen in de Groundspeak webshop en lidmaatschapsgelden. Het complete assortiment van de Groundspeak webshop was/is uiteraard afkomstig van Sunrise Identity. Het plan van Bryan was een succes en na een jaar traden hij en Sunrise ICT-specialist Elias Alvord toe tot Groundspeak om Jeremy bij te staan. Groundspeak groeide als kool. De eerste jaren werd geocaching gepromoot in de oorspronkelijke spelvorm, met nadruk op het leggen van kwaliteitscaches. Zie postje #87 van dit draadje voor de richtlijnen uit 2004. Die richtlijnen werden geschrapt in 2005, toen duidelijk werd dat de grenzen van de groei waren bereikt. Aan een authentieke geocacher, die eens per week een multi uitzoekt om een dag in de natuur door te brengen, kan niet zo veel worden verdiend. Voor het Grote Geld moest geocaching worden verkocht aan het Grote Publiek. Daarvoor moest de drempel tot het spel echter flink omlaag. Een geocache hoefde niet langer een container met ruilspullen en een logboek te zijn. Voortaan moest het spel vooral snel en simpel zijn: pretentieloos vermaak voor een koopgrage en eenvoudig te manipuleren massa. Dat was het begin van de kokercultuur, waarin het niet gaat om kwaliteit maar om kwantiteit. Een cultuur van aantallen en statistieken, waarin avontuur en natuurbeleving op de achtergrond zijn geraakt en spelers vooral gaan voor de 'puntjes'. Vandaag de dag is Groundspeak een multinational met torenhoge winsten, ook omdat de bedrijfskosten naar verhouding gering zijn. De mythe van het hobbyclubje wordt zorgvuldig in stand gehouden, zodat de belangeloze inzet van de vele vrijwilligers is gegarandeerd. Groundspeak is de enige commerciële multinationale onderneming met een wereldwijd netwerk van buitendienstmedewerkers (reviewers) die niet op de loonlijst staan. En zo houdt Groundspeak zowel hun klanten/leden als de reviewers aan het lijntje, om met astronomische winsten de illusie van geocaching te verkopen aan Jan-met-de-GPS, die tijdens The Voice of Holland droomt van een avontuurlijk buitenleven. Maar een koker in de kruiwagen van een voortuinkabouter heeft totaal niets te maken met het spel geocaching zoals David Ulmer het heeft bedacht en zoals het door duizenden geocachers over de hele wereld wordt gespeeld. Want laten we dát vooral niet vergeten. Er zijn meer geocachers dan ooit, die het spel al dan niet spelen bij geocaching.com. Ze vormen echter een kleine minderheid vergeleken met de leden van geocaching,com, die zich weliswaar geocacher noemen, maar een spel spelen dat is gestript van alles wat geocaching tot geocaching maakt. Puur uit winstbejag heeft Groundspeak geocaching verkwanseld, waarmee de voorspelling van Pierre Cao is uitgekomen.
  18. Zie ook dit draadje.
  19. Vlindertje

    Het Neerleggen Van Geocaches

    Heel goed.
  20. Vlindertje

    Het Neerleggen Van Geocaches

    Welkom op het forum, Rembrand. Bedenk, voor je een 'pakje' neer gaat leggen, of geocaching voor jou wel het meest geschikte spel is. Er zijn nog andere GPS-spelletjes. Zie: http://forum.geocaching.nl/index.php?showtopic=21184&p=351043 ... en laat de dagversie van jouw bekendste creatie meelezen, want die heeft nog veel te leren.
  21. We denken over veel zaken hetzelfde en ik beschouw jou ook als een authentieke geocacher voor wie het spel draait om natuurbeleving en bijzondere locaties, om rust en reflectie. Zoals velen ben je op dit forum tot andere inzichten gekomen. Ook ik gun ieder zijn plezier. Lekker fietsen en wandelen door de bossen en op de hei, maar dan zonder jezelf wijs te maken dat je aan het geocachen bent terwijl je gaat voor een koker of puntje, hoe leuk je dat ook vindt. Na een zomerse fietstocht doet een koud pilsje mij veel plezier, maar dat maakt het schuimende fluitje nog niet tot een geocache.
  22. IK snap het spel heel goed. Nu jij nog. En om te snappen wat geocaching inhoudt kun je beter het filmpje bekijken waarin de bedenker van het spel uitlegt wat de bedoeling is. Misschien dat je het dan eindelijk kunt nalaten constant te vermelden dat ik hardnekkig vol blijf houden dat je jezelf alleen maar geocacher mag noemen als je het spel speelt zoals het volgens mij bedoeld is. http://forum.geocach...=20976&p=347740 Alleen als je containers plaatst en zoekt die gelegenheid bieden tot 'trade' (ruilen/handelen) en daarmee het spel te spelen volgens de enige regel, die de bedenker van geocaching op het logboek vermeldt, mag je jezelf geocacher noemen. Ruilhandel is de essentie van geocaching en datgene wat het spel onderscheidt van andere GPS-zoekspelletjes, zoals munzee. Vooruit maar weer, vingers in de oren en je ogen stijf toe, want dit wil jij gewoon niet weten. Jij wilt de illusie blijven koesteren dat je met kokerrapen en puntenjagen aan geocaching doet. Het besef dat jij jezelf al jaren voor de gek houdt is onaangenaam, maar toon je een vent en probeer de realiteit onder ogen te zien. Iedereen speelt het spel op zijn eigen manier, maar een geocacher speelt het spel zoals het is bedoeld. Ook dat heb ik je al eens verteld, maar ook toen zaten je vingers in je oren en waren je ogen gesloten.
  23. Jij houdt van puzzelen en als je puzzels in jouw caches wilt verwerken is dat prima. Ik zal de caches echter niet lopen (en jij zal daar vast niet wakker van liggen). Jij hebt geocaching ontdekt in het koldertijdperk, toen de misvatting dat geocachen neerkomt op het oplossen van een sudoku en het loggen van een koker onder een steen in het plantsoen al had postgevat. Logisch dat je dan denkt dat een multi uit een reeks puzzels bestaat. En daar is ook niks mis mee, zolang de multi maar eindigt met een geocache. Ik heb geocaching ontdekt in een tijd dat je als maker van een multi probeerde vervolgcoördinaten zo eenvoudig mogelijk beschikbaar te stellen, het liefst op een aluminium plaatje. Zo weinig mogelijk waypoints op een route en zo simpel mogelijke aanwijzingen per waypoint, daarmee bewees/bewijst een plaatser zijn kwaliteiten. Voor mij, en de meeste andere authentieke geocachers, ligt de uitdaging in het zoeken van de aanwijzingen en het navigeren met het GPS, terwijl ik geniet van een wandeling in de natuur. De speurtocht heeft tot doel te ontspannen en het hoofd leeg te maken (ja, kop maar in), niet om overbodige breinbrekers op te lossen onder het motto 'waarom makkelijk doen als het moeilijk kan?' Nogmaals, als je graag een 'puzzelcache' wilt maken moet je dat vooral doen, maar geef het alsjeblieft duidelijk aan op de cachepagina, zodat spelers onderweg niet voor onaangename verrassingen komen te staan.
  24. Vanwaar toch jouw hardnekkige overtuiging dat ik probeer kokerkneuzen over te halen om te gaan geocachen? Ik heb al zo vaak benadrukt dat ik niet de illusie heb dat ik vissen kan leren boomklimmen. Wel zie ik graag dat de vissen in hun vijver blijven en niet in het bos gaan liggen stinken. Met andere woorden: als mensen niet kunnen of willen geocachen zoals het spel is bedoeld, laten ze dan gaan munzeeën of klaverjassen.
  25. Het is maar wat je onder puzzelen verstaat. Spijlen van een hek tellen om een vervolgcoördinaat te bepalen noem ik geen puzzelen. Het aflezen van een aluminium strip waarin coördinaten zijn geslagen heeft eveneens weinig met puzzelen te maken. En omdat geocaching niks met puzzelen te maken heeft, heeft géén van mijn vele multi's een puzzel. Ook geen drumstel of afghaanse windhond, trouwens.
×
×
  • Nieuwe aanmaken...