Kwaliteit in Geocaching-land

[Team jemar]

Na aanleiding van deze topic een nieuwe topic aangemaakt waar men verder kan discussieren over de kwaliteit van geocachen. Ik weet het: een breed onderwerp en mogelijk gaat het onderwerp vele verschillende kanten op: wat mij betreft is dat prima. Het ene kun je ook niet los zien van het andere...Misschien dat de moderators zich later toch genoodzaakt voelen om het onderwerp te splitsen: dat zij dan zo !

 

Goed discussie: ik deponeer eens twee stellingen:

 

- de kwaliteit van het merendeel van de geocache's is bedroevend...

 

- op dit forum valt veel te verbeteren.

 

Geen, hoogdravende stellingen: ik weet het; gewoon een opening tot discussie.

 

Eén eenvoudige regel: hou het netjes en veeg je schoenen voordat je met de discussie begint...

[De Oliva's]

Het zal wel weer een lange discussie worden, maar ik wil er wel wat over zeggen. Het is al vaker gemeld dat het "kwaliteitsprobleem" zich vooral in stedelijke gebieden voordoet. Toen we nog in Leiden resideerden, werden in de omgeving steeds meer voortuinmicro's en stadsmicro's gelegd. onze eerste paar caches hadden we gevonden in Twente en op de Veluwe, dus we waren "beter" gewend. (Overigens ligt in de omgeving van Leiden ook voldoende kwaliteitsspul!)

 

Een en ander is deels een reactie op de "toestemmingverplichtinmg": het is nu eenmaal gemakkelijker toestemming te krijgen voor je eigen voortuin dan voor een naastgelegen natuurgebied. In een drukke stad is ook veel muggle publiek en een cache in je voortuin is gemakkelijker in de gaten te houden. Daarnaast "mag" je maar op een bepaalde afstand van je thuiscoordinaten een cache leggen dus als Zoetermeerse cacher een kist op de Veluwe leggen is er niet bij.

 

Verhuizing naar Limburg was in meerdere opzichten een verademing, maar ook in cache opzicht. Allicht liggen hier - vooral in stedelijke gebieden - ook wel wat mindere caches, maar Limburg wemelt letterlijk van de mooie multi's van 10km en meer. We hebben al een aantal heerlijke zondagmiddag wandelingen gemaakt met een mooie box aan het eind. Bij deze een bedankje aan alle Limburgse cache verstoppers!

 

Wat ik jammer vind, is dat nu een groot aantal nieuwe cachers in de steden "opgroeit" met het idee dat cachen is: een snelle micro onder een konijnenhok vandaan rukken. En dan weer door naar de volgende, 's middags twintig logs van een halve regel schrijven en klaar. Zo iemand is zelf ook snel geneigd ergens een vlotte micro te verstoppen: men weet niet beter. En zo neemt het aantal flutcaches toe.....

 

maar ja, dat is alleen mijn visie op het gebeuren. Ongetwijfeld volgen er ook andere. Dat mag, daar is het een forum voor.

23 september 2008 bewerkt door De Oliva's

[Kapitein Haak]

Ik kan hier best mijn mening spuien maar dat is in menig draadje eerder al gedaan, bovendien met alle respect denk ik dat een discussie zonder dat er daarna iets mee wordt gedaan weinig meer zin heeft dan alleen je hart te hebben gelucht.

 

Hopelijk zal er dus iets uit voortvloeien maar evenzo betwijfel ik dat omdat de zaken die hier langs zullen komen al meermaals bediscussieerd zijn en soms niet al te fris ook niet.

 

Groeten Haak.

[Team jemar]

Ik kan hier best mijn mening spuien maar dat is in menig draadje eerder al gedaan, bovendien met alle respect denk ik dat een discussie zonder dat er daarna iets mee wordt gedaan weinig meer zin heeft dan alleen je hart te hebben gelucht.

 

Ook het hart luchten is voor velen belangrijk. Er wordt niets mee gedaan? Heb je een punt: want dat vraagt voor een groot deel een mentaliteitsverandering bij velen. Misschien helpt het blijven benoemen: ik weet het niet...

 

Van .com hoeven wij niet teveel te verwachten: voor hun is een cache een doos met een logboek; zij zitten niet te wachten op aanvullende eisen helaas...

 

Tja...blijkbaar zijn deze discussie voor de forumgebruikers wel van belang, want ze komen iedere keer weer terug !

[Team Gelaen]

Tsja, 'flut' caches, erg lastig. Wat voor de een flut is, is voor de ander weer niet flut. Dus wat dat betreft zal de discussie altijd wel blijven.

 

Verder vind ik caches in een stad in het algemeen al minder, alhoewel ik toch pogingen zal wagen als ze bij mij thuis in de buurt liggen of in een grote stad op vakantie (beetje hypocriet wellicht). Een cache in een buitengebied met een micro als (eind)locatie vind ik flut, dan bekruipt me altijd (heel vaak) het gevoel of er wel toestemming voor die locatie is.

 

Maar wat klaag ik, ik woon in Limburg en ik heb al 14 pocketqueries nodig om alle caches binnen een straal van 75km binnen te halen, dus ik heb nog keus genoeg.

[Huntertje]

Na aanleiding van deze topic een nieuwe topic aangemaakt waar men verder kan discussieren over de kwaliteit van geocachen. Ik weet het: een breed onderwerp en mogelijk gaat het onderwerp vele verschillende kanten op: wat mij betreft is dat prima. Het ene kun je ook niet los zien van het andere...Misschien dat de moderators zich later toch genoodzaakt voelen om het onderwerp te splitsen: dat zij dan zo !

 

Goed discussie: ik deponeer eens twee stellingen:

 

- de kwaliteit van het merendeel van de geocache's is bedroevend...

 

- op dit forum valt veel te verbeteren.

 

Geen, hoogdravende stellingen: ik weet het; gewoon een opening tot discussie.

 

Eén eenvoudige regel: hou het netjes en veeg je schoenen voordat je met de discussie begint...

 

 

Ik volg sinds kort tijd deze forum met enige regelmaat. Ik ben een redelijke newbie in geocache-land. Veel mensen nemen deze hobby erg serieus ( misschien TE). Ik vind het zelf harstikke leuk om te gaan cachen, kan er naar uitkijken. Maar ik begin nu al die oppik-caches (regulars ) zat te worden. Ik weet: is makkellijk te oordelen als je zelf nog nooit een cache hebt gelegt, maar alle regels die daaraan verbonden zitten zorgen ervoor dat ik daar voorlopig ook geen zin in heb.

En wat de regio/ plaats/omgeving betreft: ik woon in zwolle: maar hier heb je ook veel van die snelle caches waar ik geen plezier meer aan beleef. En ik heb er nog maar 39 op mijn / onze naam staan!!!!!!!!!!!

Wellicht moet ik in de toekomst deze overslaan en tzt zelf overwegen iets te bedenken( zelf een cache maken dus) wat "origineel" is........???

[GeoVlinder]

- de kwaliteit van het merendeel van de geocache's is bedroevend...

 

Van de caches die wij hebben gevonden, was het meerendeel de moeite waard gelukkig, ik kan niet oordelen over alle caches in Nederland.

Er zijn er inderdaad een paar bij waarvan ik denk, waarom ligt hier een cache?

 

Ik vind het leukste als een cache een historie, cultuur of natuurwaarde heeft. Of als een cache qua technieken zo goed is, dat het niet uitmaakt waar die ligt.

 

- op dit forum valt veel te verbeteren.

 

Ik vind dat er maar 1 ding te verbeteren valt en dat is de manier van communiceren naar elkaar.

 

Zoals ik tegen mijn dochter van 5 zeg, als ze een grote mond heeft: Je mag altijd zeggen wat je denkt en voelt, maar zeg het wel op een fatsoenlijke manier!

 

Om dit fatsoenlijke gedrag te handhaven als mods., zal het wellicht nodig zijn degenen die zich niet fatsoenlijk gedragen, een waarschuwing en bij een tweede maal een (tijdelijke) ban te geven.

 

Persoonlijk denk ik ook dat men beter meer kan vragen, dan beschuldigen. Dus als iemand in jouw ogen lelijk aan het doen is, vraag dan of het wat vriendelijker kan, ipv zelf lelijk terug te doen.

 

groetjes GeoVlinder

 

ps Is er een vrouwelijke mod.?

23 september 2008 bewerkt door GeoVlinder

[Team Gelaen]

ps Is er een vrouwelijke mod.?

 

Off-topic: Proef ik een sollicitatie?

 

Maar je hebt gelijk, wat dat betreft zijn er een aantal op het forum die af en toe nog wel wat te leren hebben. En ik weet het is frusterend als er voor de 20ste keer dezelfde rvaag wordt gesteld zonder de zoekfunctie te gebruiken, maar om dan iemand meteen voor rotte vis uit te maken... Zeg dan niets, denk ik dan soms.

[volksdansje]

Wij vinden het ontzettend meevallen met de kwaliteit van de caches, natuurlijk is er wel eens een teleurstellend vies beschimmeld microotje, die op een plek ligt, dat je denkt, wat wil de eigenaar ons nu laten zien?

 

Wat betreft de discussies hier op het forum is het slecht gesteld.

Als je hier je mening geeft of je hart wilt luchten, krijg je vaak het hele forum over je heen, en met een taal....., daar zou ik me voor schamen.

Het is zelfs zo erg gesteld, dat mensen die het wel met je eens zijn, je een PB sturen om je te steunen, maar niet durven te reageren op het forum. Vreemde zaak in een democratie.

[Beukenootje]

En wat de regio/ plaats/omgeving betreft: ik woon in zwolle: maar hier heb je ook veel van die snelle caches waar ik geen plezier meer aan beleef. En ik heb er nog maar 39 op mijn / onze naam staan!!!!!!!!!!!

Wellicht moet ik in de toekomst deze overslaan en tzt zelf overwegen iets te bedenken( zelf een cache maken dus) wat "origineel" is........???

 

Ja, maar dat is toch een eigen keuze? Ik zie dat je 28 traditionals en 3 multi's heb gedaan. Traditionals zijn volgens mij bijna per definitie snelle caches. Kijk eens om je heen: in en rond Zwolle (Hattem!) liggen ook mooie multi's op je te wachten.

Ik woon ook in Zwolle en ben blij met wat simpele oppikkers. Ik heb namelijk niet vaak veel tijd om te cachen. Veel caches in en rond Zwolle probeer ik tijdens lunchpauzes te doen, desnoods in etappes. En tussendoor kijk ik verlekkerd naar lange wandelcaches.

Voor ieder wat wils. Of is dat teveel gevraagd en mag ik me pas weer melden als ik per cache 4 uur tijd beschikbaar heb?

[klob]

Ik ben ook niet zo lang bezig en ervaren. N.a.v. diverse gevonden caches heb ik wel een paar leuke ideeen. Maar n.a.v. de heftige discussies over kwaliteit etc. Durf ik die niet uit te werken.

 

klob

[Fire5]

Eens kijken:

 

flutcaches (oftwel een slechte kwaliteit aan caches)

Blijkbaar worden de zgn flutcaches al snel verwisseld in tradiitonals die 'ergens zijn weggeworpen' Da's volgens mij enigszins bezijden de waarheid. Er zijn ook andere type caches die niet aan kwaliteitseisen voldoen. Is dat erg? Nee, wellicht teleurstellend, maar ik ga nog altijd uit van de goede bedoelingen van de cachelegger. Als ik het dan ook daadwerklijk niets vind, dan geef ik dat ook aan (zij het in nette bewoordingen).

 

Natuurlijk liggen er caches van een twijfelachtige kwaliteitsniveau her en der in het land er zijn er veel oppikkers. Ik schaar me persoonlijk niet onder de puntenjagers, maar vind het wel prettig om op een van de vele trips die ik in binnen- en buitenland maak om een cache 'mee te pikken'. Gezien de gedragen kledij (noodzakelijkerwijs strak in pak) en de beschikbare tijd (altijd te weinig) is een multi al snel uitgesloten. Dan maar op zoek naar een alternatief in de vorm van een traditional of een opgeloste puzzelcache (vanmiddag mag ik weer). Dat de kwaliteit niet altijd 'top of the bill' is neem ik dan op de koop toe. Een bewuste keuze dus zeg maar. Overigens wordt ik meer dan regelmatig verrast door de plekken waar een cache ligt. Daarbij gaat het mij niet enkel op de cacheplek zelf, maar ook om de omgeving bij het er naar toe rijden.

 

In de weekende ga ik bij voorkeur een multi doen, maar ook hier geldt de keuze die gemaakt moet worden voor verschillende activiteiten. Een multi kan onvoorspelbaar zijn qua afstand en tijd die er voor nodig is om de cache te vinden. Om je vervolgens te haasten naar je volgende activiteit (terwijl je dacht dat je ruim voldoende tijd zou hebben) geeft niet het gewenste gevoel. Natuurlijk kan het zijn dat dat ligt aan mijn looptempo ofwel zoekvermogen, maar dat is subjectief.

 

Het idee-fix dat onze hobby ten onder gaat aan kwalitatief mindere caches bestrijd ik. Ik denk dat de zichzelf voorbereidende gelegenheidscacher goed de logs nakijkt voordat hij/zij de cache gaat doen en derhalve weet wat hij/zij kan verwachten. Is de cache inderdaad teleurstellend, geef dat dan ook aan in je log op een acceptabele wijze. Op die manier help je de volgende cacher ook. Maar nogmaals, het kan zijn dat de cachelegger ervan overtuigd is dat het een goede cache is en er moeite voor doet deze te onderhouden. Een botte log komt dan wellicht niet geheel juist over.

 

Verbetering forum

Hmmm, interessant. Volgens mij is het forum een platform voor geinteresseerden om berichten en public uit te wisselen. Hierdoor kan zo nu en dan een (fikse) discussie ontstaan. Zolang dit netjes blijft, heb ik daar geen moeite mee.

 

Waar ik meer moeite mee heb is het hautaine en elitaire gedrag van enkele cachers die zich voorstaan de wijsheid in pacht te hebben (dit wil ik overigens niet verwarren met de zgn "oude knarren"). Natuurlijk mag je je eigen mening ventileren, maar om dan vervolgens alle andere meningen van collega-cachers daarbij ter zijde te schuiven en ook niet te willen respecteren, valt me erg tegen. Een discussie is prima, maar met respect. Als cachers daarom willen stoppen, dan wijt ik dat niet aan de slechte kwaliteit van caches in het land (sommigen stoppen soms toch niet zoals TP), maar meer aan het onvermogen om andere meningen op dit forum te kunnen accepteren. Het stoppen met (achteraf enkel) het forum, vind ik dan ook geen traan waard. Aan de andere kant geldt dit natuurlijk ook voor de "jong en onbezonnen" nieuwe lichting geocachers. Voer een discussie met respect en hou het netjes. Probeer de goede bedoelingen van de ander te doorzien. En dat geldt natuurlijk ook andersom. Iets kan zich ontwikkelen, ook ten goede! Geocaching is een 'sport' voor iedereen. Doe het wel 'stiekum'.

 

Mbt de moderatoren heb ik, kortweg gezegd, geen klachten. Ga zo door. Dank voor jullie inzet!

 

Al met al een korte samenvatting van mij mening in deze.

 

Fire5

[De broekies]

Ik snap de hele discussie over 'flut' caches niet.

 

Zo zal Jura (espresso apparaat fabrikant) zeggen: Waarom al die flut senseo's? Er zijn veel teveel 'flut' koffieapparaten, kunnen we hier niet iets aan doen. Die van ons zijn veel beter en de koffie is veel lekkerder. De senseo gebruikers weten niet wat ze missen. Moeten we geen regels opzetten wbt koffiezetten?

We ergeren ons dood als we op bezoek gaan bij iemand en dat zij koffie zetten in een senseo.

STOP de senseo en laat iedereen koffie zetten met een espresso machine. Zo brengen we koffie drinken weer terug naar de basis: lekkere koffie, verse bonen, zalige cremelaag, heerlijke aroma.

En toch zijn er meer mensen met een senseo dan een espresso apparaat.

 

Laten we gewoon zeggen dat er voor ieder wat wils is.

De cijfers qua cachetypen geven aan dat de multi's niet lijden onder de traditionals. Hierbij wil ik ook zeker niet zeggen dat traditionals minder zijn dan multi's! Er komen nog heel veel fantastische caches.

Traditionals worden meer gelogd dan multi's. Ja en? Is dit een probleem voor de cache maker? Dat zijn multi waar zoooveeel tijd in is gestopt 'maar' 2x per week gelogd wordt? Het gaat toch om de waardering van de cache. Of het nu om het aantal logs gaat (veel vraag naar) of om een fantastische ervaring van de cacher (maar minder logs).

 

Koffiebonen, koffiepads, 5km boswandeling of micro achter de lantarenpaal; voor ieder wat wils. Iedereen heeft zo zijn eigen smaak, zijn eigen beweegredenen.

Laten we elkaar respecteren in elkaars keuze.

[GrijsBaard]

Ik ben ook niet zo lang bezig en ervaren. N.a.v. diverse gevonden caches heb ik wel een paar leuke ideeen. Maar n.a.v. de heftige discussies over kwaliteit etc. Durf ik die niet uit te werken.

 

klob

 

Gewoon wel doen.

Zoals gezegd, de een ervaart een cache anders dan een ander.

Begrijp me goed, een cache in poep lijkt me ook niets, maar over het algemeen valt dat nog mee.

De een vindt een cache achter een vuilnisbak in de stad geweldig, alleen al door het feit dat de adrenaline omhoog springt als je "stiekum" probeert de cache te pakken. De ander houdt meer van natuur en weer een ander van het water.

Laten we blij zijn met de verschillende types micro's etc. Gelukkig is niet iedereen hetzelfde.

 

Het Forum: in één woord.. Ziet er goed uit. beter dan de vorige opstelling en ziet er grafisch ook iets beter uit...

oh... eh.. dat zijn er meer dan een woord

 

P.s. cache in poep, blijf ik niks vinden

[Huntertje]

En wat de regio/ plaats/omgeving betreft: ik woon in zwolle: maar hier heb je ook veel van die snelle caches waar ik geen plezier meer aan beleef. En ik heb er nog maar 39 op mijn / onze naam staan!!!!!!!!!!!

Wellicht moet ik in de toekomst deze overslaan en tzt zelf overwegen iets te bedenken( zelf een cache maken dus) wat "origineel" is........???

 

Ja, maar dat is toch een eigen keuze? Ik zie dat je 28 traditionals en 3 multi's heb gedaan. Traditionals zijn volgens mij bijna per definitie snelle caches. Kijk eens om je heen: in en rond Zwolle (Hattem!) liggen ook mooie multi's op je te wachten.

Ik woon ook in Zwolle en ben blij met wat simpele oppikkers. Ik heb namelijk niet vaak veel tijd om te cachen. Veel caches in en rond Zwolle probeer ik tijdens lunchpauzes te doen, desnoods in etappes. En tussendoor kijk ik verlekkerd naar lange wandelcaches.

Voor ieder wat wils. Of is dat teveel gevraagd en mag ik me pas weer melden als ik per cache 4 uur tijd beschikbaar heb?

 

Je hebt gelijk wat traditionals betreft: deze deden we op weg naar een verjaardag, en dan heb je ook niet zoveel tijd (helaas!). Daarvoor had ik inderdaad een paar multi's gedaan en wat mysteries, daar concentreer ik me ook voornamelijk op nu. Ik kijk erg uit naar dit weekend in Kampen cachen: down under is opgelost en nu maar zoeken naar die cache, geweldig!!!

Ik doe dus ook het liefste de lange wandelcaches in de toekomst...........

Maar ik vind wel dat er ook wat meer aandacht mag worden besteed aan het verstoppen, ik zie weinig originele knutsels, maar ja, dat kost ook tijd