Loos Alarm Om Geocache

[Vlindertje]

 

Ik denk ook dat Groundspeak al wel een zekere kennis heeft van deze ontwikkelingen.

 

 

Dat is wel erg voorzichtig uitgedrukt. Groundspeak is zich terdege bewust van het feit dat 80% van hun database is gevuld met wat zij 'litter' (zwerfvuil) noemen. Jarenlang vonden ze dat prima, ook mensen die DENKEN aan geocaching te doen kopen immers in de webshop, maar inmiddels is het stadium waarin de wal het schip keert bereikt. Komend najaar start Groundspeak met een voorlichtingscampagne, die ondermeer bestaat uit filmpjes waarin wordt uitgelegd wat geocaching inhoudt. Waarom nu opeens aandacht voor kwaliteit? Groundspeak dreigt slachtoffer te worden van het eigen succes. Het management ligt daar tegenwoordig wakker van en met 3 hele goede redenen.

 

1. Tegenover de sterke groei van het aantal 'geocachers' staat ook een enorm verloop. Dat verloop neemt verder toe naarmate de kwaliteit van 'geocaches' daalt. Hoe simpeler het spel, hoe sneller mensen er op uitgekeken raken. Niets zo geestdodend als door een woonwijk rijden om bloempotten om te keren op zoek naar kokertjes. Duurde de gemiddelde geocaching 'carrière' in 2010 nog 1 jaar, vandaag de dag is dat nog amper 3 maanden en dat is te kort om een band op te bouwen met het spel en met geocaching.com. Ondanks de groei van het aantal cachers is de verkoop van sommige artikelen die de band met gc.com benadrukken, zoals stickers, badges en petjes met logo voor het eerst in het bestaan van de webshop licht gedaald. Van andere artikelen, om in caches te stoppen, is de verkoop teruggelopen. Kokertjes en pillenpotjes bieden geen plaats aan TB's en waterbestendige logboekjes.

 

2. De meeste authentieke geocachers, vaak trouwe klanten van de webshop, zijn inmiddels afgehaakt. Zij herkennen zich niet langer in de neurotische strooi- en raapcultuur, die het gevolg is van de puntenjacht. Velen schamen zich voor hun hobby, die ook steeds minder te bieden heeft. Probeer nog maar eens een echte geocache te vinden in de massa strooigoed die dagelijks online komt.

 

3. Incidenten, zoals het voorval dat onderwerp is van dit draadje, komen steeds vaker voor. Wij doen lacherig over een afgesloten woonwijk of snelweg, maar in Amerika kan zoiets het einde van Groundspeak betekenen. Een bedrijf, dat schade lijdt omdat het tijdelijk onbereikbaar is, kan Groundspeak aansprakelijk stellen en compensatie eisen. Nabestaanden van een patiënt, die overlijdt omdat een ambulance vertraging oploopt, kunnen en zullen Groundspeak ten gronde richten. In de beginjaren viel er bij Groundspeak weinig te halen, maar tegenwoordig heeft het bedrijf miljoenen op de bank en dat maakt Groundspeak interessant voor gespecialiseerde advocaten, die slachtoffers benaderen met voorstellen waarop niemand 'nee' kan zeggen. Je kunt in disclaimers elke verantwoordelijkheid van de hand wijzen, uiteindelijk beslist de rechter.

 

Drie zwaarwegende redenen voor Groundspeak om geocachers te gaan informeren over wat het spel inhoudt. En om met een voorlichtingscampagne duidelijk te maken wat een geocache is en dat geocaching niets te maken heeft met het strooien en rapen van kokertjes voor puntjes en/of aandacht vragen voor de brievenbus om de hoek.

[MacDD]

@Vlinder

 

Oke, voorlichting. Maar gaat er ook nog werkelijk iets gebeuren om dat hele potjepleuren tegen te gaan?

 

Mijn inziens is het fout gegaan toen ze het heb je gecontroleerd of je toestemming hebt? Vinkje hebben aangeschaft.

 

Ik weet hier een legger te zijn die toegeeft geen toestemming te hebben en gewoon doorgaat.

 

Kijk, ik zit goed (en met mij nog wat bevriende cachers). Wij hebben 2 brieven van 2 gemeentes die aanegeven wat wel en niet mag. Maar die brieven verspreiden wij niet en ik weet dat alle nieuwe leggers die brieven absoluut niet hebben.

17 mei 2013 bewerkt door MacDD

[Team Aragorn]

Je kunt hier als cacher natuurlijk best iets aan doen, maar het kost tijd en goede wil.

Ooit kon je je hier aanmelden als proefloper voor een bepaalde regio. Ik weet niet of er veel gebruik van gemaakt is, mijn eigen proeflopers heb ik altijd in de eigen kennissenkring gevonden. Maar het idee was goed. (Dat was in de tijd dat er nog veel meer multi's uitkwamen, en er regelmatig fouten in de routes zaten.)

Zo zou je ook aan de reviewers kunnen aanbieden om in je eigen regio caches in het veld te controleren en eventueel toestemmingsgegevens na te trekken. Vóór plaatsing!

In de laatste zit sowieso een bottleneck want dan krijg je problemen in FTF-kringen. Vraag is, of dat zo erg is ...

 

Is het trouwens nog steeds zo (denk ik toch wel) dat de reviewers de gebiedsgegevens hebben van verschillende natuurbeschermingsorganisaties zoals Staatsbosbeheer, en er in ieder geval controle is of caches in díe gebieden er met toestemming liggen?

[MacDD]

Is het trouwens nog steeds zo (denk ik toch wel) dat de reviewers de gebiedsgegevens hebben van verschillende natuurbeschermingsorganisaties zoals Staatsbosbeheer, en er in ieder geval controle is of caches in díe gebieden er met toestemming liggen?

Hebben ze idd nog. Wordt niet gecontroleerd.

17 mei 2013 bewerkt door MacDD

[Vlindertje]

@Vlinder

 

Oke, voorlichting. Maar gaat er ook nog werkelijk iets gebeuren om dat hele potjepleuren tegen te gaan?

 

 

Wat kan Groundspeak anders doen dan voorlichting geven? Controleren op toestemming is ondoenlijk. Groundspeak stelt terecht dat plaatsers verantwoordelijk zijn. Sterker nog, de hele Nederlandse geogemeenschap is verantwoordelijk. Er is echter nauwelijks sprake van sociale controle. Alles kan en mag. Niemand die een logje plaatst in de trant van "Wat is er zo interessant aan deze locatie?" of "Besef dat de cache hier tot misverstanden en opschudding kan leiden!"

 

Niets van dat alles. Uitsluitend onnozele krabbels van puntenpakkers. "Leuk bedacht. TFTC", "Snelle oppikker. TFTC", "Leuke cache. TFTC", "Mooi plekje. TFTC". Treurigheid troef. Alles is geocaching, tot geocaching niets meer is.

[MacDD]

 

@Vlinder

 

Oke, voorlichting. Maar gaat er ook nog werkelijk iets gebeuren om dat hele potjepleuren tegen te gaan?

 

 

Wat kan Groundspeak anders doen dan voorlichting geven? Controleren op toestemming is ondoenlijk. Groundspeak stelt terecht dat plaatsers verantwoordelijk zijn. Sterker nog, de hele Nederlandse geogemeenschap is verantwoordelijk. Er is echter nauwelijks sprake van sociale controle. Alles kan en mag. Niemand die een logje plaatst in de trant van "Wat is er zo interessant aan deze locatie?" of "Besef dat de cache hier tot misverstanden en opschudding kan leiden!"

 

Niets van dat alles. Uitsluitend onnozele krabbels van puntenpakkers. "Leuk bedacht. TFTC", "Snelle oppikker. TFTC", "Leuke cache. TFTC", "Mooi plekje. TFTC". Treurigheid troef. Alles is geocaching, tot geocaching niets meer is.

 

Niet mee eens.

Laatst zelf een CO aangesproken (meerder malen) p het feit dat zijn caches niks zijn, dat hij geen toestemming heeft en meer van die ongein. Doet er niks mee, vult gewoon in dat hij toestemming heeft.

 

En daar kan ik dus niks tegen doen.

17 mei 2013 bewerkt door MacDD

[Vlindertje]

Bekende reactie. "Kan in mijn eentje niets doen om het te veranderen". De betreffende CO beschouwt jou als een kritische zeurpiet, een uitzondering op 100 'positieve' TFTC-logjes. Krijgt hij echter meer negatieve opmerkingen, dan gaat hij achter zijn oren krabben. Dat maakt de kwaliteit van caches en de reputatie van het spel een zaak van ons ALLEMAAL.

[MacDD]

Bekende reactie. "Kan in mijn eentje niets doen om het te veranderen". De betreffende CO beschouwt jou als een kritische zeurpiet, een uitzondering op 100 'positieve' TFTC-logjes. Krijgt hij echter meer negatieve opmerkingen, dan gaat hij achter zijn oren krabben. Dat maakt de kwaliteit van caches en de reputatie van het spel een zaak van ons ALLEMAAL.

Nee, je snapt me niet. Ik zeg niet dat ik niks kan veranderen in mijn uppie. Ik zeg dat de CO niks veranderd en daar kan ik niks tegen doen. Zolang er mensen zijn die een potje bij een boom geweldig vinden zal hij daar genoegdoening uit halen. geloof me, ik spreek hem er vaak genoeg op aan, zeker omdat ik zie wat hij ook kan. En dat is een leuke cache leggen. Maar ik heb zelfs discussies met cache-groepen die vinden dat zijn caches geweldig zijn. En geloof me, dat zijn ze niet, zelfs niet als ik ze vergelijk met mijn (middelmatige caches). Ze hebben bijna alle de kwaliteit van een met Stip op ....

 

En ik weet dus dat hij ten tijde van kruimeldief niks uit had kunnen brengen. Die vroeg elke keer om mijn brief van de gemeente. Deze CO zegt, ik trek me niks aan van dat toestemmingsverhaal. Ik vink het wel aan, maar het is een wassen neus.

17 mei 2013 bewerkt door MacDD

[Vlindertje]

Zal hij nog steeds genoegdoening uit zijn potje halen als het merendeel van de loggers te kennen geeft de cache maar niks te vinden? Zover zal het echter niet komen, want voor het merendeel van de 'cachers' gaat het allang niet meer om de cache of de locatie.

[MacDD]

Zal hij nog steeds genoegdoening uit zijn potje halen als het merendeel van de loggers te kennen geeft de cache maar niks te vinden? Zover zal het echter niet komen, want voor het merendeel van de 'cachers' gaat het allang niet meer om de cache of de locatie.

Dat gebeurt dus niet. Klopt. En dus zal hij niet veranderen. Ik zou nog kunnen aangeven needs archived, maar dat vind ik ook weer erg grof. En daar zal de CO niet door veranderen, enkel dwars worden. Voordeel is dan wel dat ik weer enkele plekken terug krijg waar ik voor bezig was.

[Linkalovers]

Ik vrees dat we het potjes probleem ( voorlopig? ) niet kwijtraken. Wie of wat bepaald, wanneer een cache een potje is, of wie of wat bepaald wanneer een cache iets ‘zinnigs’ is. We spelen dit spel met duizenden en daarom zullen er ook duizenden mening zijn. Daardoor is er geen eenheid, waardoor er vanuit de ‘menigte’ geen grote veranderingen zullen komen.

Als er iets veranderd kan of moet worden, is dit door GC en mbv. van regels ( afdwingen ). Ik ben ook geen voorstander van veel of meer regels en ik hoor hierzo al het halve forum roepen en schreeuwen ( hoezo veel meningen ). En inderdaad, meer regels = meer rompslomp, ten koste van…. en minder…… ( vult u zelf uw eigen contra’s maar in ).

 

 

....Ik zou nog kunnen aangeven needs archived.....Voordeel is dan wel dat ik weer enkele plekken terug krijg waar ik voor bezig was.

 

Als we hieraan beginnen, is het een soort Russisch roulette. Wie "Needs archived" bij wie en waarom. En.... als hij wel, dan waarom 'ik' niet. En....waarom die wel en die van 'mij' niet. En..... En..... En..... En..... En.... Uiteindelijk gevolgd door: En....als 'ik' "Needs archived".....dan hij ook.....

 

Ik zou zeggen, negeren en zet je beste been voor én gewoon blijven Geocachen.

17 mei 2013 bewerkt door Linkalovers

[Phoenix-night]

Hoe draaien we met z'n allen dit spelletje de nek om?

 

[Sivota]

 

 

Ik denk ook dat Groundspeak al wel een zekere kennis heeft van deze ontwikkelingen.

 

 

Dat is wel erg voorzichtig uitgedrukt. Groundspeak is zich terdege bewust van het feit dat 80% van hun database is gevuld met wat zij 'litter' (zwerfvuil) noemen. Jarenlang vonden ze dat prima, ook mensen die DENKEN aan geocaching te doen kopen immers in de webshop, maar inmiddels is het stadium waarin de wal het schip keert bereikt. Komend najaar start Groundspeak met een voorlichtingscampagne, die ondermeer bestaat uit filmpjes waarin wordt uitgelegd wat geocaching inhoudt. Waarom nu opeens aandacht voor kwaliteit? Groundspeak dreigt slachtoffer te worden van het eigen succes. Het management ligt daar tegenwoordig wakker van en met 3 hele goede redenen.

 

..............................

 

 

Deze uitspraak van mij had direct betrekking op bommeldingen.

Ik vind het een beetje vervelend om te zien dat je deze uitspraak gebruikt om het topic te kapen om opnieuw jouw ergernissen onder woorden te brengen.

Misschien kun je dat in het vervolg eens op een andere manier doen en bijvoorbeeld posten in een draadje wat je al geopend had of een van de talloze andere topics die je eerder kaapte om jouw ergernissen c.q. standpunten onder de aandacht te brengen.

Ik vind het ook belangrijk dat er discussie plaats vind over kwaliteit van caches, problemen met toestemming enzovoort, maar als elk draadje gebruikt wordt om te preken voor eigen parochie, dan schiet je soms ook je doel voorbij.

Ik vermoed dat ik niet de enige ben die dan afhaakt in de brij van op zich veelbelovend startende en diverse discussie, die na de eerste postjes allemaal uitdraaien op dezelfde betogen waar uiteindelijk vrijwel niemand iets mee kan.

Daarbij valt immers op dat het vrijwel altijd blijft bij klagen en mopperen en een enkele negatieve actie en het in de afgelopen maanden i.i.g. niet is gekomen tot iets positiefs om de aandacht bijvoorbeeld te vestigen op kwaliteits-caches.

De schuld van alles ligt bij Groundspeak en de geocachers die slechte caches doen en puntjes pakken.

Het valt mij op dat de "kwaliteits-cachers" onder de schrijvende forumgebruikers op dit moment erg weinig kunnen verzinnen om hun eigen caches en manier van cachen op een leuke, wellicht stimulerende manier onder de aandacht te brengen.

Een uitnodiging om na te denken over oplossingen die wij konden verzinnen, in het topic Chez Diederikus, leverde weinig tot niets op en aan de wel positief bedoelde topics om bijvoorbeeld Favo's voor logs te krijgen of de mooiste logs hier te laten zien wordt maar mondjesmaat deelgenomen.

Zeker wanneer je dit vergelijkt met de draadjes waarin steeds opnieuw gemopperd wordt.

 

Het geeft de indruk dat de z.g. "kwaliteits-cachers" absoluut geen blije cachers zijn en niet kunnen genieten van hun hobby.

Ik vind dat erg jammer, zeker gezien het gegeven dat je zo'n mooie dag kunt hebben met het lopen van een prachtige cache...

[de kikkers]

Dank voor deze top bijdrage Sivota.

 

Even een voorbeeld van een mooie wandeling in een rustig, afwisselend gebied: Natuurlijk Smilde GC37ETT. Aan het einde ligt er een knappe doos i.p.v. een microrolletje.

 

Wij hebben hier tijdens het Hemelvaartweekend behoorlijk van genoten

[Team Gelaen]

Deze actie is precies de reden dat ik caches in bewoonde gebieden meestal links laat liggen. Een beetje met een rugzak op rond een item als een brievenbus of prullenbak lopen zoeken, iets pakken en weer terugplakken en dan snel weglopen.....en ja, ik zoek ze toch soms, een langere wandeling met een aantal 'oppikkers' vind ik ook soms leuk. Niet omdat ik zo nodig meer puntjes wil hebben (dan had ik na 10 jaar echt wel de 1000 gepasseerd), maar omdat ik een langere wandeling met een doel wel lekker vind. Maar ja, als ik dan ergens vlak naast een speeltuin als man alleen een beetje schijnbaar doelloos loop te zoeken.

 

Een beetje nadenken waar je een cache verstopt als CO lijkt soms ver te zoeken, terwijl dat problemen zoals dit vaak zal voorkomen.

 

En dan is voorlichting van Grounspeak wellicht een optie, alhoewel ik me afvraag of de doelgroep wel bereikt wordt.

 

Daarnaast, als ik iemand na een wandeling van meer dan 5km een log als 'TFTC' zie schrijven, dan vraag ik me ook soms af waarvoor ik het doe.

 

Jan