Team Tabak

Ik lees met belangstelling jullie uitwisseling van ideeën over een keurmerk. Het geo d'or systeem kwam destijds dicht in de buurt. Helaas is dat verdwenen en vervangen door het uiterst vage en discutabele favo systeem. Ik kan in jullie berichtuitwisseling nog niet goed terugvinden, wie het keurmerk zou moeten afgeven. Bij het geo d'or systeem deden de cachers dat zélf en ik heb het destijds als zeer waardevol gezien. Wie gaat al die listings en caches controleren en er een keurmerk aan geven? Ik zou het idee willen omarmen, indien ik zou kunnen geloven in de praktische uitvoering er van? En voordat er weer kritiek komt over negativisme. Ik ben niet negatief, ik vind het een prima idee, ik wil alleen graag uitgelegd krijgen hoe jullie dat zien??? Nog altijd denk ik dat het "hoort zegt het voort" systeem prima werkt. Vandaag ook weer een rondje gedaan op aanbeveling van derden en de bevestiging daarvan in de logjes van diegenen, die er geweest waren. Zo is er toch eigenlijk al een soort van regulering voor wie dat zoekt? Weet je wat nu het grappige is. Regenboog2 en ikzelf hebben het er in een draadje over gehad om een nieuw draadje te beginnen om dit soort aanbevelingen van rondjes, trails, mooie multi's of leuke puzzels (maakt niet uit wat) te kunnen plaatsen. Welnu, Regenboogje heeft het draadje opgestart... een paar mensen hebben er hun ervaringen en aanbevelingen geplaatst en de zaak is weer volkomen dood gebloed...... Mag ik dan de vraag stellen of de geocachersfamilie eigenlijk wel zo geïnteresseerd is in dit soort kwaliteitsaanbevelingen? Of wil men gewoon met rust gelaten worden en maar wat doen, net zo als het uitkomt? Hoe zien jullie dat???

Ik hoop, dat je even over je eigen schaduw heen kan springen (een uitdrukking die erg populair is onder parlementariërs....) en het onderscheid kunt ontdekken tussen "met modder gooien" en "stevige inhoudelijke kritiek ontvangen op aangedragen plannen om het gros van de geocachers buitenspel te zetten door nano's en micro's te verbieden, indien deze niet aan multi's verbonden zijn". Voor dat laatste heeft men vermoedelijk op de "vind ik goed" knop gedrukt. Voor het eerste zou ik (terecht) met pek en veren overgoten zijn. Dus beste @Odlaniger.... leeftijdgenoot nog wel. Zet het raam open, gooi je ergernis naar buiten en blijf gewoon op dit forum rondkijken. En als we allebei de meer dan prachtige spreuk: Als je je niet ergert, maar verwondert, word je geen tachtig, maar misschien wel honderd... opvolgen, dan zitten we we over dertig jaar nog op dit forum, zij het op het zitje van onze rollators en met touwen vastgebonden aan het stuur.... Ik zie je vanzelf weer verschijnen.....

Als we dit verhaal van Sivota nu eens uitprinten en boven onze computer hangen.... Voor ieder van ons zit er wel een waarheid in en voor ieder van ons ook wel punten, waarop we onszelf kunnen verbeteren. En als we dan weer een berichtje maken, dan verplichten we ons om eerst "de tien geboden van Sivota" te lezen, voordat we überhaupt op de "plaatsen" knop duwen... Klasse bericht!!! Echt waar!

Even snel voor het ontbijt gekeken.... De kaart verschijnt flitsend en soepel op mijn ASUS.... :-)

Een hartstikke goede samenvatting van wat er op een forum (praktisch ieder forum trouwens...) gebeurt. Lekker ouwenelen, beetje brainstormen, boos zijn op elkaar omdat iemand een komma verkeerd zet, tips geven over mooie caches, soms wat oude verdroogde koeien uit de sloot halen, vaak tegen jezelf zeggen... "Ik kom hier niet meer" en dan een dag later toch weer even over de heg kijken..... Ach, zo'n forum is een mooie opvulling van wat lege kwartiertjes op een dag. Laten we er vooral niet meer van maken...... Maar ook niet minder.... :-) :-) :-) Maar je hebt helemaal gelijk... We gaan hier de wereld niet veranderen.... Enne.... Waren we dat heel diep van binnen van plan dan? Het is mooi weer vandaag. Degene met het allergrootste gelijk vandaag is @Odlaniger.... Hij gaat een cache rapen!!!!!! Wij doen met hem mee! :-) :-) Fijne Pinksterdagen allemaal!!!

Dat kan zeker een grote bijdrage aan het probleem leveren. Helaas lezen te weinig cachers onze oproep.... Rest ons wellicht om er maar mee te leren leven. Het zijn maar betrekkelijk kleine ergernissen binnen een hobby, die ons genoeg fijne momenten oplevert om het nog hartstikke leuk te vinden!.... Als nou ook nog eens al die depressies richting Seattle verdwijnen.... Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik denk, dat velen wel ongeveer gelijk denken. Als jij het hebt over bijv. "potjepleuren", dan weet ik heel goed wat ik mij daarbij moet voorstellen en geheid, dat als ik langs die door jou als zodanig gecertificeerde caches loop ik er min of meer hetzelfde over denk.... Maar ja, we doen er met z'n allen het zwijgen maar toe, want ach..... het is toch een puntje.... Vanavond effe loggen en morgen zijn we het weer vergeten.

Oh, je snapt het niet. Kijk dan ook even bij #73. Er zitten meerdere kanten aan deze medaille. Zij vindt trouwens zelf dat ze geen hulp nodig heeft. De rest van de wereld deugt niet. Ik had trouwens niet zo'n botte reactie van je verwacht. Excuses daarvoor. Het was niet bot bedoeld, maar ik had het zeker wat subtieler kunnen zeggen..... Ik vond alleen (en vind het nog steeds), dat een dergelijk onderwerp niet past bij zoiets onbelangrijks als een cache onder een brievenbus. Als ik je zus zou kunnen helpen door haar een dagje mee te nemen door velden en langs brievenbussen dan ben ik de eerste! Maar gezien je berichtje zou ze mijn aanbod afwijzen en me doorverwijzen naar God.... Sterkte!

Dat is ook zo Barny. En dat er gesjoemeld wordt met toestemmingen staat voor iedereen wel vast. En dat dus de reviewers niet controleren staat ook vast. Jouw slotconclusie is dan ook juist. Ik kan alleen maar bedenken, dat de reviewers er gewoon niet aan toekomen om te controleren. Als zij bij veel aangeboden caches eerst moeten gaan mailen, bellen of anderszins communiceren en dan weer op antwoord moeten gaan wachten, komen ze binnen de kortste keren om in de zooi. Het aanbod is eenvoudigweg te groot. De tijd, dat Kruimeldief het in zijn eentje kon doen is natuurlijk wel definitief voorbij. Mogelijke oplossing in de toekomst? Hetzij meer reviewers aanstellen of limieten stellen aan geplaatste caches. Stel het maximum voor Nederland op 25.000 (ik noem maar een aantal, alles is bespreekbaar). Als dat aantal is bereikt kunnen er alleen nieuwe caches geaccepteerd worden op het moment dat andere caches gearchiveerd worden. En bij dat archiveren hebben de reviewers een grote inbreng. Maar veel mensen zullen dit als een beknotting op hun vrijheden zien en groundspeak wil groei zien, want de top daar wil nog wel een paar miljoen extra op hun bankconto.... Zeg het maar Barny! Wij hier op dit forum hebben een open oor!

Voor wat betreft je eerste stelling, dat gegevens, die worden aangedragen gecontroleerd moeten worden.... Daar ga ik helemaal met je mee. Dat is de taak van de reviewer. Het heeft geen zin, als mensen de instelling en de naam van de persoon bij wie ze toestemming hebben gevraagd opgeven met emailadres of telefoonnummer en er wordt vervolgens niet gecontroleerd. Dat is een bestaande regel en die wordt dus al met voeten getreden. Dat is alom bekend binnen het geocacherswereldje en dus schrijft men maar wat op en wordt er niet meer om toestemming gevraagd. Daar gaat het hele systeem al in de fout!!! Voor wat betreft je tweede stelling..... De vrijwilligers. Ben je niet bang dat in het geocaching wereldje, waar het "ons kent ons circuit" voor heilig verklaard wordt (begrijp me goed, ook wij kennen inmiddels redelijk veel geocachers in de buurt...) binnen de kortste keren het "handje klap" en "voor wat hoort wat systeem" gaat heersen???? Kortom, om nou de eerste fout en verkeerde instelling te laten controleren door een tweede, die ook discutabel is..... Hoe denk je daar zelf over? Kennelijk heb je vertrouwen in zo'n systeem van zoveel vrijwilligers? Wie gaat dat allemaal regelen? Daar moet een heel systeem voor opgezet worden. Je hebt heel wat volk nodig voor stralen van 10 km.... Ik zou er overigens ook zelf niet voor kiezen om vrijwilliger te zijn.... Ik moet geen gefrustreerde cachers aan de deur, die hun plekkie in Oma's voortuin door mij zien afgewezen worden..... Jij wel? Op zich wil ik je idee graag omarmen als ik ook maar enigszins het idee zou hebben, dat het praktisch uitvoerbaar zou zijn. Maar misschien heb jij de uitwerking op papier en zie ik teveel beren en wolven. Ik hoor graag!!

Alle door ons bedachte "regels" zijn slechts lapmiddelen, slecht uitvoerbaar en makkelijk te omzeilen. Zij zullen binnen de kortste keren tot nog meer corrigerende "regels" gaan leiden. Ik denk ook niet, dat we dat moeten willen. Uiteindelijk eindigen we altijd weer bij het gezonde verstand van zowel CO als cacher. Soms (ook heel vaak niet) ontbreekt het daar wel eens aan en dan gaat het mis. Daar kun je eenvoudigweg geen "regels" voor bedenken. En als we nu eens het aantal geplaatste caches, het aantal bezoeken aan die caches en het aantal actieve hobbyisten nemen en we zetten dat af tegen het aantal serieuze incidenten, dat er plaatsvinden, dan valt het allemaal nog wel mee. Ennee.... @Flaker91.... Niet boos worden om zo'n logje joh.... Ook die mensen hebben waarschijnlijk best wel genoten van je wandeling door Gorinchem. Zij dragen je rondje in het hart, moet je maar denken en wat loze woorden op papier zegt ook niet altijd alles.... Wij vonden het een leuke trip en kunnen het aanbevelen voor tijdens de Pinksterdagen.... Nou man, wat wil je nog meer! Zo'n forum is toch best wel ergens goed voor!!! :-) :-)

Heb je daar inmiddels enige vorm van reactie op gehad? Ik bedoel niet zo zeer van medecachers, maar van medewerkers van groundspeak?

Waar slaat dit allemaal op? Als je zuster, vrouw of schoonmoeder dringend geestelijke hulp nodig heeft moet je je bij andere instanties melden en je op andere fora begeven..... Succes daarmee! @odlaniger.... Mijn verhaal over het weghalen van micro,s en nano's is voldoende onderbouwd. Het ontnemen van andermans plezier lijkt me genoeg reden om het plan in de prullenbak te deponeren.

Onzinnig en het gaat niet werken. Als zoiets hier gesuggereerd wordt, moet het wel een beetje onderbouwd zijn. Nu is het slechts een "kreet". Wie toestemming vraagt, zal bij sommige Gemeenten of bij sommige afdelingen van Staatsbosbeheer sowieso al moeten betalen voor de vergunning. Dat is geen enkele garantie, dat er dan verantwoordelijkheden kunnen worden "afgekocht". Ik heb hier een vier pagina dik "contract" liggen van Staatsbosbeheer, waarin men toestemming verleent om een cache te plaatsen in het Alblasserbosje.... Als je de vier pagina's hebt gelezen is er slechts één conclusie.... We vinden het goed dat je een doosje plaatst, maar voor alles wat je doet ben jij verantwoordelijk. Kortom, met betalen los je niets op. Ook het idee van vrijwilligers, die caches ter plekke moeten gaan keuren kent vele haken en ogen. Wie betaalt alle gemaakte kosten van die vrijwilligers? Moet ik voor de rotsooi, die anderen plaatsen mijn tank vol met bezine gooien???? Wat is het mandaat van die vrijwilligers? Voorspelbaar gaan er oeverloze discussies volgen tussen cacheplaatsers, vrijwilligers en reviewers en de stemming tussen geocachers onderling gaat er niet vriendelijker op worden. Bovendien kun je in den lande 100 vrijwilligers aanstellen, maar die zullen 100 verschillende meningen hebben over wat wel en wat net niet kan. Wat in Noord Holland getolereerd wordt, wordt in Brabant afgewezen.... Dat gaat hem niet dus niet worden, hoe sympathiek het idee misschien ook is. En de slogan "alle micro's en nano's, die geen onderdeel vormen van een multi moeten geruimd worden" slaat echt helemaal nergens op. The limit.... Ook weer een kreet, waar we niet verder mee gaan komen. Dat betekent, dat degene die deze kreet poneert zomaar even duizenden cacheliefhebbers, die fysiek niet in staat zijn om multi's te doen afserveert en hun hobby ontneemt. Dat is wel heel merkwaardig voor iemand, die zelf (helaas) enige beperkingen ondervindt tijdens het doen van langere multi's..... Kortom, laten we voorzichtig zijn met het ondoordacht plaatsen van ideeën en gedachtespinsels. Het is allemaal niet zo eenvoudig. Vooralsnog kunnen we slechts een beroep doen op het gezonde verstand van cacheplaatsers. Voordat je een cache plaatst, beeld je dan in hoe je je zelf zou voelen als je die cache zoudt doen, wanneer hij van een ander was geweest. Voel je je ergens niet comfortabel, dan is het gewoon een slechte plek. Niet doen dus. En als je een cache in een woonwijk plaatst, waarschuw dan de omwonenden en plaats stickers op de plek waar de cache zich bevindt. Laat mensen niet onnodig rondlopen op zoek naar iets, waardoor anderen achterdochtig worden. Ook het plaatsen van caches bij kinderrijke plekken is oh zo ongelukkig. Als je daar als man alleen loopt te scharrelen, voel je je bar ongelukkig. Over al dit soort dingen (en er zijn er nog veel meer) moet door de cacheplaatser nagedacht worden, voordat hij überhaupt een verzoek indient bij een reviewer. En bij twijfel... Gewoon niet doen. Daar wordt de wereld niet ongelukkiger van. Laten we over dit soort kleine praktische dingen met elkaar discussiëren. Door elkaar aan te spreken en bewust te maken van zaken, die wellicht beter niet gedaan kunnen worden en eens eerlijk te zijn in logjes en geen favo's te geven aan omgekeerde bloempotten, die toevallig mooi beschilderd zijn kunnen we al een heel eind komen. Als ik soms logjes zie van mensen naar aanleiding van de grootste troep, die ze op geocaching gebied kunnen vinden dan denk ik wel eens... "Heeft men nou echt geen kritiek of zelfkritiek meer? Schrijft men die onzin met droge ogen neer? Wil men aardig gevonden worden of zo?" Op die manier denkt de cachelegger ook nog, dat hij (of zij) goed bezig is en volgt er nog meer van die rommel..... Heus, we weten gerust wel met z'n allen hoe het beter zou kunnen, maar de snelheid, die ons bestaan anno 2013 zo kenmerkt is ook toegetreden tot het hedendaagse geocachen.... We moeten mee in de vaart der volkeren, ook als geocacher en dus moet er na drie vondsten ook snel, snel, snel een doosje geplaatst worden. Na drie weken zijn we dat weer vergeten, want dan pakken we weer een andere hype op en zo gaat dat maar door. Vlindertje heeft natuurlijk gelijk in wat hij schrijft. Ook al hebben we er een hekel aan om het zo vaak te moeten horen, de onderliggende boodschap begrijpen we heus wel. Maar beter zou het zijn als hij aanwijzingen zou geven over hoe het beter kan (compleet met voorbeelden en lichtbeelden) in plaats van naar het verleden en geocaching.com te verwijzen. Daar worden caches niet beter van. Wel van concrete adviezen over kleine praktische zaken. De oude hap kan zich in deze bewijzen!!! Ik wacht het met belangstelling af!

Dat ben ik met je eens. De reviewers hebben hier niets mee van doen. De cacheowner kan er zelf veel aan doen om dit soort dingen te voorkomen. Indien - in het onderhavige geval - wat buurtbewoners waren ingelicht over de verblijfplaats van de cache, was er geen paniek ontstaan. Te vaak komen wij ook nog bij voortuincaches met buren in aanraking, die nergens van weten. Hier valt reviewers niets te verwijten, slechts de "geocacher", die ook zo nodig een doosje in zijn voortuin wil hebben.

Er valt op het beleid van reviewers best wel wat aan te merken, maar zij kunnen toch moeilijk gaan controleren, waar exact een cache wordt neergelegd en vooral hoe? Dat hoef je toch ook niet op te geven? Het blijft de verantwoordelijkheid van de legger, lijkt me zo. Met enig gezond verstand in de bovenkamer kunnen dit soort zaken toch wel voorkomen worden? Eigenlijk kun je je nog verwonderen, dat dit al niet veel eerder eens is gebeurd. Aan de andere kant.... ik vind het toch ook wel weer een beetje humor.... grin grin....

In dit verband kunnen wij het "Snorrenhoefpad" GC460MN aanbevelen. Weliswaar "slechts" 12 puntjes, maar een prachtige wandeling van ruim 9 km. door een zeer afwisselend decor. Begint in Achterveld (nabij Amersfoort). En als we weer eens in Drente zijn.... Dank voor de tip!

De beste manier om via de Carotte methode en zonder gps of smartphone te gaan cachen is door een moderne Vinex wijk te lopen en in alle (bij voorkeur slecht onderhouden) voortuintjes te kijken naar omgekeerde bloempotten of dichtgespijkerde vogelhokjes naast de voordeur.... Geheid dat je je aantal puntjes behoorlijk opkrikt.... :-)

Ik kan er onmogelijk de lol van inzien... En het heeft natuurlijk helemaal niets meer met geocaching van doen. Het is een op zich staande discipline geworden ingegeven door commercie.

Het duurt niet lang, dan kun je zo'n ding zelf met je 3D printer fabriceren...... :-)

Goede tip, had ik zelf nog niet aan gedacht. Gaat standaard in de geocaching rugzak!!!!

Leuk dat je er zélf op reageert. Wist niet, dat je ook hier rondkeek. Hoop niet dat je het erg vindt dat ik je melding in één van de logjes heb gebruikt om anderen te waarschuwen voor dit pijnlijke fenomeen, waar ik zelf twee of drie jaar geleden ook eens slachtoffer van ben geworden.... Men doet er hier wel weer lacherig over, maar als het je overkomt, zal het lachen je spoedig vergaan.....

Even het draadje naar boven gehaald. De processierups is weer erg actief. Het vorige week nieuw geplaatste trailtje in de Alblasserwaard bij Langerak en Goudriaan (Kade 01 t/m kade 18) wordt er door geplaagd. Eén van de eerste lopers meldt: Hoewel het rondje zeer de moeite waard is, wil ik u waarschuwen voor de processierupsen welke op dit pad aanwezig zijn. Door het gezoek op met name het gedeelte tussen 14 - 18 zitten de handen, armen, benen nek en gezicht aardig onder de uitslag. De leggers zijn verstandig geweest en hebben op grond van deze melding het trailtje gedeeltelijk offline gezet. Het zou fijn zijn, als er meer van dergelijke meldingen zouden worden geplaatst door forumleden, die met deze plaag zijn geconfronteerd.

Het wordt lamballen als een grapje door een beperkt aantal forumdeelnemers tot 20 of meer keren op alleen voor hen ludieke wijze uitgemolken wordt tot een niveau ver onder het waypoint, waarop Oma een plasje deed.... Dat er een stok gevonden moest worden om de hond te slaan was me natuurlijk wel duidelijk, maar dat weerhoudt mij en hopelijk ook anderen er niet van om dit forum bij tijd en wijle van een vrolijke noot te voorzien, zolang die noot niet een onderliggend verlangen voedt om deze met de reeds genoemde factor 20 uit te melken, waardoor het topic voor anderen onleesbaar wordt.....

Daar zou ik in eerste instantie ook aan gedacht hebben. In mijn Toyota kan ik coördinaten alleen maar in seconden opgeven. Je moet dan van te voren even het geocaching coördinaat omzetten naar die notatie. Maar aan de andere kant.... Een verschil van 2 km lijkt me te veel. Door de afwijkende notatie kun je er een aantal meters naast zitten maar 2 km???? Er moet dus iets anders aan de hand zijn. Maar er wordt weinig informatie gegeven over instellingen etc. en dan is het vanachter je computer een hopeloze missie, om met een passende oplossing te komen.... Als de vraagsteller stelt, dat het vorig jaar wél goed ging, dan is het volstrekt duidelijk dat er (waarschijnlijk per ongeluk) ergens een vinkje danwel anderszins een instelling is gewijzigd....

Joh, dat was Oma, die even een plasje moest doen voordat ze verder gingen naar de volgende cache..... Zolang ze niet boven op een waypoint zit, is dat toch niet erg..... :-)