Vlindertje

Jou vragen als Keurmeester? Niemand wordt gevraagd. En als dat wel zou gebeuren kwam jij (nog) niet aanmerking. Enige aanleg kan jou weliswaar niet worden ontzegd, maar zolang je een echte geocache niet van een nepper kunt onderscheiden kun je als Keurmeester weinig betekenen. Dan kun je beter reviewer worden. Ik bedoel dit niet zo rot als het klinkt, want je hebt al veel geleerd (kun je toch niet ontkennen?) maar je hebt nog een lang fietspad te gaan. Lage Zwaluwe t/m Helmond = geheel Noord-Brabant? Van een geocacher verwacht ik toch meer topografische kennis. Nu heb ik die kennis ook niet paraat wat Zuid-Holland betreft, maar ik zou het wel even opzoeken voordat ik het op dit prachtige forum zou gooien. Mij inschalen als Keurmeester mag gerust, hoor. Alle caches in een straal van 30 kilometer rond Eindhoven zijn reeds gekeurd, dus als een CO een Keurmerk aanvraagt is dat voor mij heel gemakkelijk. Het draadje over de cachepatrouille is mij ontgaan, waarschijnlijk omdat het geen leuk en goed bedacht idee is en op mij overkomt als het zoveelste 'Guinness book of records' initiatief waar circus geocaching in uitblinkt. Als je geen kwaliteiten hebt, niets wat respect of bewondering afdwingt, niets wezenlijks kunt bijdragen, dan kun je je altijd nog onderscheiden door iets onbenulligs heel vaak of heel lang te doen. Record paalzitten, grafliggen, kokerrapen, loggen op één been ... Wat dergelijke flauwekul met een serieus initiatief als het Keurmerk te maken heeft snap ik niet. Wat ik wel begrijp is dat we deze discussie waarschijnlijk via rooksignalen zouden voeren als iedereen met een idee had geluisterd naar omstanders die beweerden dat het toch niks zou worden. Dan zou de discussie ook niet over geocaching gaan, maar over stamleden die watervlooien scheppen en zich vissers noemen.

TT, van een goede praktische uitvoering van het idee kunnen de voorstanders jou alleen overtuigen door het idee goed praktisch uit te voeren. Ik ga programmeren zodra uit elke provincie minstens één persoon hier te kennen geeft belangstelling te hebben voor de functie van Keurmeester. MacDD? Zeeland, toch?

Klopt, Bloodwoosj. En in dezen heeft de ene heel snel geleerd terwijl de andere nooit verder is gekomen dan het strooien en rapen van kokertjes.

TT, kale feiten of niet. Het blijft vreemd dat iemand die nog nooit een cache heeft geplaatst de eigenaar van 8 caches onervaren noemt.

Dat zou niet de eerste keer zijn. Je bent heel pienter, dus dat inzicht komt wel ;-)

Je zal toch een aantal mensen nodig hebben die alles bij houden . Maar in net andere berichtje riep je dat je Geo D'or ook weer terug moest komen, maar in een topic over Geo D'oruitreikingen sprak je er over dat het eigenlijk nooit meer terug moet komen. http://forum.geocaching.nl/index.php?showtopic=21081 Ja, dat zijn de Keurmeesters. En in dat andere berichtje spreek ik over de huidige situatie, waarin kwaliteitsbewustzijn ver te zoeken is en stompzinnig strooigoed geldt als norm. Menige voortuinkoker zou de Geo d'Or dragen als een vlag op een modderschuit. Als de Geo d'Or echter alleen kan worden toegekend aan caches met een Keurmerk praat je over een heel andere situatie. Er zijn dan geen modderschuiten meer, maar alleen goede en minder goede caches waarbij de Geo d'Or een onderscheid kan maken.

Ooit zei iemand 2000 jaar geleden..... "Zalig zijn de onbevangenen van aard... Zij zullen de Cachershemel met zekerheid betreden...." Jij bent de eerste. Er zal toch iemand moeten bepalen of zo'n aanvraag gehonoreerd kan worden. Dat bepalen dan toch die honderden keurmeesters en hun organisator, in casu de Heer Vlinder.... ? Als jij nu al begint te zeggen, dat zo'n aanvraag bijna altijd gehonoreerd gaat worden omdat de CO's de maatstaven kennen en dus weten of hun eigen cache daaraan voldoet, dan devalueer je bij deze meteen je eigen systeem met ongeveer 80 %.... Binnen de kortste keren is de zaak verworden tot een slap aftreksel van wat jij ooit beoogd hebt. Ga een borrel drinken, doe een tukkie en wordt weer wakker in het "echte" leven. Het zal je goed doen! Je begrijpt het nog steeds niet. Als een CO leest dat een cache minimaal de afmetingen van een lunchtrommeltje moet hebben om plaats te kunnen bieden aan een logboek en enkele ruilspulletjes, dan zal hij zich toch de moeite besparen om het Keurmerk aan te vragen voor zijn filmkokertje? Alleen cachers die weten dat hun cache aan de criteria voldoet zullen een aanvraag indienen. Daarom zal bijna elke aanvraag worden gehonoreerd en niet omdat concessies worden gedaan waardoor het systeem uiteindelijk devalueert. Er zijn (nog) geen honderden Keurmeesters en er is ook geen organisator. Er is wel een idee, een voorstel geopperd door de-fam. En dat wordt hier besproken. Met die borrel wacht ik tot 17:00 uur en het tukkie sla ik vandaag over.

Natuurlijk, dat is de Keurmeester. Maar een aanvraag zal bijna altijd worden gehonoreerd. Op de site worden de criteria duidelijk vermeld en een CO met een cache die niet aan deze criteria voldoet zal heus geen Keurmerk aanvragen.

TT, dit heb je al eens geschreven. En je begrijpt het nog steeds niet. IK bepaal niet wie een keurmerkje mag plaatsen, CO's kunnen een Keurmerk AANVRAGEN. Ik hoef dus helemaal geen verwensingen te verwachten.

Welnee, ik wil daarmee zeggen dat liefhebbers van kaf ook favo's toekennen en dat favo's daarom niet geschikt zijn om het kaf van het koren te scheiden.

Je stelt een vraag en geeft zelf direct het antwoord. Daarbij, QC werkt al met een Keurmeester die geocaches beoordeelt op grond van duidelijke criteria. Het probleem speelt daar niet.

Sorry dat ik het zeg maar hier gaan dus punt 2 en 4 al mank uit jou eerste postje, of zie ik dat verkeerd.? Dat kan ik pas beoordelen als ik begrijp wat jij bedoelt. Misschien kun je uitleggen waarom de punten 2 en 4 mank gaan. Nu snap ik het doel van het keurmerk ook niet meer Het doel van het Keurmerk is het scheiden van kaf en koren.

Favo's zijn niet geschikt om het kaf van het koren te scheiden, simpelweg omdat er ook liefhebbers zijn van kaf.

Ik had het niet over dát WP. Maar wat ik ermee bedoelde te zeggen is dat een mooie (multi)cache niet in absoluut geldende criteria is te vangen. Omdat er altijd uitzonderingen zijn. Omdat iedere 'keurmeester' criteria weer anders kan interpreteren. Omdat iedere geocacher weer andere gewichten toekent aan criteria. Alle goede bedoelingen ten spijt: een systeem van leer/keurmeesters en keurmerken werkt willekeur in de hand en discussies over wel of niet voldoen aan de criteria. Maak dan liever een lijst met richtlijnen waaraan een 'goede' cache zou moeten voldoen. Richtlijnen waar een CO wel met een weloverwogen reden vanaf mag wijken. Keurmerken worden toegekend op grond van objectieve criteria. Een restaurant dat een keurmerk voor hygiëne in de keuken aanvraagt wordt getoetst op basis van criteria die maar voor één interpretatie vatbaar zijn. De criteria voor het Keurmerk Echte Cache zijn gebaseerd op de kenmerken van een cache zoals beschreven door de bedenker van het spel geocaching. Kenmerken zoals deze ook worden vermeld op elke geocaching-website, inclusief deze. Lees de eerste alinea. De initiatiefnemers zijn van mening dat een geocache een doos met een logboek en ruilspullen is, verborgen op een mooie of bijzondere locatie. Dat zijn de criteria waarop zij een cache (onder meer) beoordelen. Natuurlijk kun je op alle slakken zout gaan leggen, grapjes maken over pillendoosjes en logboeken ter grootte van een postzegel, alle kwaliteitscriteria wegwuiven als onzin, roepen dat je een plekje helemaal niet mooi of bijzonder vindt en eindeloos discussiëren over wat een echte cache is, als de Keurmeesters het onderling eens zijn over de criteria en op grond daarvan caches gaan beoordelen heeft het Keurmerk bestaansrecht. En als je als cachemaker of cachezoeker het hele Keurmerk niet ziet zitten kun je het gewoon negeren.

Wat is in vredesnaam een 'keurmerk indicatie'? Een met opzet vage term om twee totaal verschillende begrippen te verenigen: kwaliteit (Keurmerk) en waardering (Favo's).

Bij TC kom je niet onder een beoordeling uit, net zoals bij GC het oordeel van een reviewer onvermijdelijk is. Het Keurmerk moet je als CO echter zelf aanvragen. Geen enkele verplichting dus. Alles op basis van vrijwilligheid.

Leg eens uit, beste @rend. Ik zie het verband niet.

Een heel team is niet nodig. Over de rest kan alleen Geoman zich uitspreken.

Zoals reeds beschreven in het draadje waar de discussie over het Keurmerk begon, staat of valt het initiatief met een ondersteunende webpagina waar de keurmerkcaches zijn geregistreerd. Keurmeesters kunnen zich hier aanmelden en CO's kunnen er het Keurmerk aanvragen. Wordt het Keurmerk toegekend, dan verschijnt de cache op een speciale kaart. Geocachers kunnen in het aanbod zoeken op dezelfde manier als dat gebeurt bij gc.com, maar er zullen diverse selectiefuncties worden toegevoegd. Bij verwaarlozing verliest een cache het Keurmerk. Als een Keurmeester zich aanmeldt, wordt hij/zij eerst zelf 'gekeurd' door zijn collega's. Dat gebeurt op grond van zijn/haar 'sollicitatiebrief' (intenties/mentaliteit) en het profiel bij gc.com (loglijst). Wordt een Keurmerk aangevraagd, dan toetst de regionale Keurmeester de cache aan de eerder genoemde criteria. Een CO kan opteren voor een 'second opinion'. Waar de webpagina wordt aangeboden valt nog te bezien. Het liefst hier, maar daarover beslist Geoman. Als hij het initiatief steunt bouwen we rond dit forum een keur van unieke functies en komt ook de Geo d'Or weer terug. Ooit was dit de meest vooruitstrevende geocaching-website ter wereld. Die rol kan gc.nl zich opnieuw aanmeten, maar Geoman heeft hierin het laatste woord.

Mooi! Compliment. Ter herinnering: de criteria waaraan een cache moet voldoen om voor het keurmerk in aanmerking te komen. 1. Container die ruimte biedt aan een logBOEK en ruilspulletjes, dus minimaal formaat lunchtrommel. 2. Een mooie plek waar je rustig kan zitten. 3. Tenminste 500 meter van een parking. 4. Een goed verzorgde cachepagina met foto's, illustraties enz. 5. Goed ingemeten, eventueel met een duidelijke hint. Dit ter beoordeling van regionaal opererende Keurmeesters. CO's kunnen het keurmerk aanvragen. Het is dus niet zo dat Keurmeesters in het wilde weg caches gaan beoordelen.

Ga het nu proberen met een koude beugelfles Grolsch.

Hier nergens last van.

Een handige webapp. 'Knip en plak' een souvenier dat je wilt verwijderen in het vuur. Werkt prima. Geen enkel plaatje meer in mijn profiel. Kreeg zojuist een PM dat het niet werkt. 'Knip en plak' moet uiteraard zijn 'kopieer en plak'.

Je doet het uitstekend, Creama. Ook al kom je net kijken, door je aandacht voor de essentie van geocaching maak je duidelijk al meer van het spel te begrijpen dan de nepcachers, die al jaren regelmatig op een carpoolplaats of in een voortuin voor l*l staan met een filmkokertje in hun hand.

Zonder ruilspullen is er geen sprake van een geocache. De eerste en enige regel van het spel betreft 'trade' of handel, zoals Regenboog2 terecht aangeeft. Het is de bedoeling dat je minimaal gelijkwaardig ruilt en de transactie noteert in het logboek.