Vlindertje

Aan alle geachte forumleden die zo dapper proberen bananen recht te praten. Negeer gerust de glasheldere uitleg van de bedenker van het spel en pluis de huisregels van een Amerikaanse webshop uit om je gelijk te halen. Tatoeëer een TB op je stuitje en meld een zetpil aan als geocache. Noem het klysmacachen en leef je uit! Het kan werkelijk niemand iets schelen en mij nog het minst. Groundspeak vindt het prima, want de trackingcode laat de kassa rinkelen. En als je aan puntjes doet mag je jouw zetpil ook dagelijks loggen als 'found'. Bedenk echter, voordat je jouw zetpil aanmeldt als geocache, dat het lastig is om later alsnog het Keurmerk te verwerven. Je beroepen op de bijzondere locatie is dan onvoldoende. Je zult de zetpil ook moeten vervangen door een doos met een logboek en ruilspulletjes. Ik en met mij vele anderen storen zich aan het feit dat jouw zetpil tussen 10.000 andere zetpillen op de kaart van Nederland staat. Dat maakt het geocachen lastig. Gun de mensen die willen cachen zoals het door de bedenker van het spel is bedoeld de mogelijkheid het kaf te scheiden van het koren, de kolder te scheiden van het cachen. Dat kan alléén met het Keurmerk. Het Keurmerk benadeelt niemand en je kunt het totaal negeren. Voor klysmacachers verandert er helemaal niets, terwijl het spel voor geocachers een stuk leuker wordt. Er zijn alleen winnaars, want iedereen krijgt meer vrijheid en een weelde aan unieke mogelijkheden op de meest innovatieve geocaching-site ter wereld. Ook gc.com gaat er op vooruit, want die kunnen alle nieuwe functies weer overnemen. Over de voordelen van het Keurmerk kunnen we eindeloos discussiëren. Laten we het eens hebben over de NADELEN. Wie bedenkt er één.

Ook gc.com kan zich vergissen.

http://forum.geocaching.nl/index.php?showtopic=20976&p=347740 De regel die hier door de bedenker van het spel wordt getoond is ook de eerste spelregel bij gc.com en alle andere geocaching-sites en databases waar wij wat vinden. En wat wij daar vinden is daar neergezet door geocachers, die gebruik maken van een prikbord om hun creaties te publiceren. Prikborden (listing services), doorgeefluiken, etalages, meer zijn al die geocaching-databases niet en meer willen ze ook niet zijn. Trade - handelen - ruilen en de transactie noteren in het logboek. Dat onderscheidt geocaching van andere GPS-zoekspelletjes. Een cache is van oudsher een verborgen opslagplaats/container met voorraden/handelswaar. Vandaar de doos met een logboek en ruilspulletjes. Een koker biedt geen ruimte aan een logboek en ruilspulletjes en kan daarom nooit een geocache zijn. Vervang je koker niet en je hebt een koker voor het spelletje kokerzoeken. Vervang je koker door een sticker en je hebt een munzee voor het spelletje munzee. Vervang je koker door een doos met een logboek en ruilspulletjes en je hebt een geocache (met keurmerk) voor het spelletje geocaching.

Kokertje vervangen door een doos met logboek en ruilspulletjes en opeens heb je een echte geocache.

Wellicht is het zinvol de zaak om te draaien en te helpen om het draagvlak te verbreden en de levensvatbaarheid te verhogen. Benut jouw taalvaardigheid om forumleden, die het idee niet kunnen (of willen) begrijpen, uit te leggen wat het Keurmerk is en vooral wat het NIET is.

De Keurmeesters hebben hetzelfde keurmerk of diploma als reviewers.

Maar daar kun je niet automatisch op selecteren.

En daar gaat het nu juist om ...

Het gaat niet over wat een Keurmeester goed of slecht vindt. Het gaat niet over persoonlijke voorkeuren of kwaliteit. Het betreft UITSLUITEND de vraag of het bij het ter publicatie aangeboden object om een GEOCACHE gaat. Natuurlijk krijgt een avontuurlijke cache het keurmerk. Je kunt dat echter niet als criterium stellen, want daarmee wordt het een eis waar ALLE caches aan moeten voldoen.

Die criteria worden in dit draadje herhaaldelijk genoemd en zijn de gewone kenmerken van een geocache, zoals die op elke geocaching-site, ook deze, worden vermeld: een doos met een logboek op een bijzondere locatie. Doos en logboek zijn objectieve criteria. Over de bijzonderheid van een locatie kun je eindeloos discussiëren, maar dat gaan de Keurmeesters niet doen. Alleen als de locatie overduidelijk niet bijzonder is (voortuin) en de CO in de cachebeschrijving niet aangeeft waarom de locatie in zijn ogen toch bijzonder is, wordt dit criterium voor de Keurmeesters een punt van overweging en wellicht een reden voor een stemming. We gaan caches keuren, niet muggenziften.

We moeten het al jaren doen met een door een ander bepaald keurmerk. Een keurmerk dat vanuit een ivoren toren wordt toegekend door vertegenwoordigers van een Amerikaanse webshop. In dit draadje pleiten we voor een keurmerk dat wordt toegekend door bereikbare geocachers zoals jij en ik, die zich hebben aangemeld als Keurmeester. En tegelijk met het Keurmerk worden mogelijkheden geïntroduceerd om caches een algemeen rapportcijfer te geven, dat het gemiddelde is van rapportcijfers voor de cachebeschrijving, de route en de uitvoering van de container. PS: Het wordt overigens ook mogelijk om caches te maken waarbij, ALS JE DAT WILT, automatisch aan elk logje wordt toegevoegd hoeveel kilometer je hebt gelopen en hoe lang je er over gedaan hebt.

De dag dat ik geen zin heb in een pilske is de dag waarop ze mij definitief als een 'large' onder de zoden kunnen schuiven. Voor Baarle Nassau is het echter nog te vroeg, maar het stokje is al opgepakt. Het Keurmerk is er immers al en ook de Keurmeester-software krijgt gestalte.

Keske27, hoe vaak moet ik nog uitleg geven? Je bent een incidentele bezoeker van dit forum en daarom onvolledig geïnformeerd. Daarbij stoor jij je aan mijn persoon en grijp je elke gelegenheid aan om mij met allerlei verdachtmakingen in een kwaad daglicht te stellen. Omdat ook anderen zich nu aan jouw stemmingmakerij ergeren, en je dit draadje aan het verpesten bent, leg ik het nog één keer uit. In ben op dit forum slechts onder één naam actief, hoewel ik berichten aan oude kennissen nog wel eens onderteken met GeoWolf. Waarom ik hier niet meer als GeoWolf post kun je hier lezen: http://forum.geocaching.nl/index.php?showtopic=20590&p=340151 Als je twijfelt aan mijn goede bedoelingen en denkt dat ik een verborgen agenda heb, spreek dat dan nu uit en hou voortaan je mond. Door je onwetendheid en kleingeestige verdenkingen maak jij jezelf keer op keer belachelijk.

Tussen authentieke geocachers klikt het direct, of ze nu 10 jaar of pas 10 weken cachen.

Informatie over SGN staat onder de optie 'Wie zijn wij' op de voorpagina van deze site. De discussie over het Keurmerk is pas enkele dagen oud, het is vakantietijd en zelfs als SGN het voorstel in overweging neemt gaat het om een ingrijpende beslissing waar je op z'n minst enkele nachtjes over moet slapen. Geef het tijd; er is geen enkele haast. Het Keurmerk leeft enorm. Ook vandaag zit mijn mailbox weer vol vragen, ideeën en steunbetuigingen, inclusief die van een tiental actieve forumleden, die de cache uit de boom kijken en zich niet in de discussie mengen omdat hun mening al is verwoord en zij willen voorkomen dat het een chaos wordt. Wat mij echter vooral heeft verrast zijn de vele mailtjes van geocachers die NIET langer op dit forum actief zijn. Nederland kent vele honderden authentieke geocachers die zich op de achtergrond houden en in stilte de krenten uit de pap halen. Hun namen kun je op dit forum lezen in draadjes uit de periode 2002-2005. Daarna zijn ze afgehaakt, omdat het koldercachen opkwam en het ene na het andere draadje werd geopend over statistieken en dagrecords. Cachen doen ze nog wel en velen treffen elkaar regelmatig in de diverse clubjes en vriendengroepen. Ik ben zo'n cacher, al leg ik mij niet stilzwijgend bij de verloedering van mijn hobby neer om het forum maar aan het kokervolkje te laten. Barny is zo'n cacher, evenals Snoopy and Woodstock en tientallen anderen die deze discussie met belangstelling volgen. We kennen elkaar bijna allemaal uit het veld en van events uit een tijd dat events nog events waren en geen circusvoorstellingen. Onder de vele meelezers staan weer namen van oude bekenden. Namen uit de beginjaren van dit forum, toen ook de oprichters van deze site gewoon deelnamen aan discussies. Toen was niet alles koek en ei, maar we wisten wel allemaal wat geocachen was en speelden geen totaal verschillende spelletjes door elkaar heen, wat vandaag de dag de grootste bron van onenigheid is. Lang voordat gc.com over kaarten beschikte, toonde gc.nl al een kaart met alle geocaches in de Benelux. Als die kaart in ere wordt hersteld, en gc.nl zich weer uitsluitend op geocachen en geocachers gaat richten, zullen ook vele honderden teleurgestelde authentieke geocachers, die nu af en toe meelezen, weer actief worden op het forum. Net als 12 jaar geleden kan deze site weer het voortouw nemen, want wat software en ideeën over geocaching betreft heeft Nederland van oudsher een grote voorsprong op Amerika.

SGN heeft sinds 2008 de missie: "Geocachers steunen om de kwaliteit van caches en de kwaliteit van het beleven van geocachen te verbeteren". Dat is een motto en ik weet niet of daar een actieplan bij hoort. Ik weet alleen dat SGN dit forum in de lucht houdt en dat we daar allemaal plezier van hebben. De site renoveren en uitbreiden met functies die het plaatsen van kwaliteitscaches bevorderen ligt in de lijn van de missie van SGN, maar ik weet niet wat de stichting met de site wil en het bestuur hoeft aan niemand iets uit te leggen. Van de Keurmerk- en kaartplannen is niet meer bekend dan wat je hier kunt lezen. Het voorstel om de site te renoveren op basis van broncode van QC is nog geen dag oud. Geld speelt wat mij betreft geen rol. Het gaat om de hobby. Bovendien is het meeste werk al gedaan. De belangrijkste functies en faciliteiten werken al jaren feilloos en het resterende werk betreft vooral aanpassingen van cosmetische aard (vormgeving). Invoering (in fasen) kan dus op korte termijn. Maar, ik acht de kans dat het doorgaat niet groot. Er is immers al een nieuwe site die zich in de testfase bevindt. Bovendien moet SGN achter het idee van het Keurmerk staan en wellicht ziet de stichting dat helemaal niet zitten.

Jij vindt het doorgaans niet bezwaarlijk om je wezenloos te wikken over niets, dus waarom nu wel? Dit is niet hatelijk bedoeld, dus graag jouw waardevolle bijdragen aan deze gedachtenwisseling.

huh omgekeerde wereld, eerst word het spelletje verprutst door de kokerstrooiers, enkele mensen proberen (ter vergeefs) maar proberen in iedergeval iets van het kokergedoe voor de mensen met wel een geocache hart te laten ontlopen, moeten nu juist doe mensen maar ergens anders naar toe? laat die kokergraaiers lekker munzeeën daar gaat het niet om de locatie, maar om de puntjes, en de organisatie van Munzee heeft hele leuke ideeën voor samenwerking en staan wel altijd open voor andere ideeën maar de mensen met een geocache hart wegsturen omdat de kokerdwazen het spelletje hebben vergiftigt gaat mij iets te ver Barny Toch lijkt het me nog niet zo'n verkeerde gedachte. Stel je krijgt zo'n 100 teams met mooie multi's ( het liefst de meest beroemde) op één lijn. Ze halen allemaal tegelijk hun caches weg bij .com en plaatsen ze op bv Quality. Heel veel cachers die nu niet zo bezig zijn met dit forum zouden zich toch afvragen waar deze mooie caches zijn gebleven die ze nog graag wilden doen en zullen wellicht mee-switchen. Wie weet krijg je dan voldoende activiteit daar om een serieus alternatief te zijn. Daar zou ik meer van verwachten dan een keurmerk Dat gaat niet werken. Cachers zijn te zeer vertrouwd met gc.com. Jij bent daarvan zelf een voorbeeld. Wat wel zou werken is het overhevelen van QC-functies naar gc.nl. Daarmee kunnen we niet alleen geocaching in Nederland saneren en de oude glorie van gc.nl, inclusief de Geo d'Or, herstellen, maar voortaan ook zelf bepalen hoe wij het spel in eigen land willen spelen. Sinds 2008 heeft SGN/gc.nl de missie: "Geocachers steunen om de kwaliteit van caches en de kwaliteit van het beleven van geocachen te verbeteren". Het Keurmerk kan dit streven handen en voeten geven. Het Keurmerk onderscheidt geocaches van de attributen van andere GPS-spelletjes, die eveneens zijn opgenomen in de database van gc.com. De eerste stap op weg naar sanering van het geocachen in Nederland begint met een kaart waarop uitsluitend geocaches zijn aangegeven. Dat overzicht zal in eerste instantie niet compleet zijn, maar het aantal caches met een Keurmerk zal snel groeien, want elke CO wil zijn creatie presenteren op de meest populaire Nederlandse geocaching-site. Geocachers kunnen caches selecteren op dezelfde manier als bij gc.com en bovendien beschikken over tal van extra mogelijkheden. Ook kunnen cachers hun creaties voortaan aanbieden bij gc.com en/of bij gc.nl. Bij gc.com worden de caches beoordeeld door de reviewers, bij gc.nl door de Keurmeesters. In beide gevallen is toestemming voor plaatsing vereist, maar bij gc.nl geldt geen afstandsregel. De Keurmeesters bepalen of een cache conflictueert met naburige caches. Op deze manier kunnen Nederlandse geocachers voortaan zelf bepalen hoe zij hun hobby in eigen land willen beleven en desgewenst ook cachen bij gc.com. Nieuwkomers, maar ook de Pers, komen bij het zoeken naar informatie over geocaching meestal bij gc.nl terecht en krijgen dan een juist beeld van het spel. Volgens mij is dit de enige manier om de neerwaartse spiraal om te buigen. Een ideale oplossing voor alle partijen, maar wie bedenkingen heeft kan deze hier ventileren. Bedenk echter dat we hier kunnen wikken wat we willen, beschikken kan alleen Geoman.

Volkomen juist, maar de reviewers nemen deze taak niet op zich. Het hoort ook niet bij hun functieomschrijving. Reviewers behartigen niet de belangen van de Nederlandse geogemeenschap, maar van gc.com. Daarom zijn er Keurmeesters nodig, die wel oog hebben voor de belangen van de Nederlandse geocachers en doen wat de reviewers nalaten: controleren of het bij het ter publicatie aangeboden object wel om een geocache gaat. De rol van reviewers als onbezoldigde vertegenwoordigers van een Amerikaanse webwinkel wordt toegelicht in postje #146.

Bedoel je daarmee de Schijnheiligen van Team Tabak (zie postje #143)? Off topic, weet ik. Maar kon het niet laten ;-)

Van Groundspeak hoef je geen enkele medewerking te verwachten. Die hebben juist baat bij de vele nepcaches en nepcachers. Om dat te begrijpen moet je weten wat Groundspeak is. Groundspeak is begonnen als een dochteronderneming van Sunrise Identity, een leverancier van relatiegeschenken. Sunrise had het nieuwe spel geocaching ontdekt op internet en voorzag een enorme afzetmarkt voor hun T-shirts, petjes en andere prullaria. Ze besloten een geocaching-database op te zetten om klanten te werven en aan zich te binden. Probleem was dat de meeste geocachers niet bereid waren hun creaties te publiceren bij Sunrise om zo de kas te spekken van een webwinkel. Daarom werd Groundspeak opgericht, met als database geocaching.com. Groundspeak moet de mythe in stand houden van een wereldwijde hobbyclub. De managers en medewerkers noemen zich 'lackeys' (lakeien) om te benadrukken dat zij toch vooral dienstbaar willen zijn aan de geocaching-gemeenschap. De mythe van de gezellige hobbyclub is onderdeel van het bedrijfsmodel. Daarmee krijgen ze honderden mensen zover om zich vrijwillig in te zetten voor de zaak. Groundspeak hoeft alleen de binnendienst, de 100 medewerkers op kantoor, te betalen. De buitendienst (reviewers) kost niets. En omdat de bedrijfskosten hierdoor relatief laag zijn, pakken de winsten torenhoog uit. Groundspeak verkoopt geocaching-artikelen en heeft er dus belang bij dat zoveel mogelijk mensen DENKEN dat ze aan geocaching doen. Alles is een geocache en iedereen is geocacher. Ook de buitendienst is geïnstrueerd om volgens dat credo te handelen. Daarom worden filmkokertjes als geocaches online gezet. Hoe meer strooigoed en 'geocachers' die het rapen, hoe harder de kassa van Groundspeak rinkelt. Overigens is dochter Groundspeak al lang onder de vleugels van moeder Sunrise vandaan gegroeid. Groundspeak is inmiddels een zelfstandige onderneming, maar het enorme assortiment van de webshop wordt nog steeds grotendeels ingekocht bij Sunrise Identity.

Jouw opsomming van 4 punten geeft geenszins mijn mening weer, maar toont aan dat jij heel goed in staat bent een echte geocache van een nepper te onderscheiden. Je zou dus een prima Keurmeester zijn, mits je dat zou WILLEN. En daar zit het probleem. Je bent niet GEMOTIVEERD. Net als de reviewers weet jij dondersgoed dat een filmkokertje achter een boom geen geocache is, maar toch blijf je die nepcaches en de nepcachers die het strooigoed rapen onder de vlag van geocaching scharen. Daarom ben je (nog) niet geschikt als Keurmeester. De Keurmeesters moeten immers gaan DOEN wat de reviewers LATEN. Veel plezier met je koortje. En vergeet bij het zingen niet om de kerk tijdig te verlaten!

En hiermee maak je treffend duidelijk waarom een Keurmerk noodzakelijk is.

Die criteria zijn in een tijdsbestek van enkele minuten genoemd door diverse forumleden, als in een brainstormsessie. Degene die de afstand van minimaal 500 meter vanaf de parkeerplaats voorstelde heeft dit later genuanceerd. Afstand tot de parkeerplaats is natuurlijk geen essentieel kenmerk. De belangrijkste criteria zijn heel vanzelfsprekend: 1. container met logBOEK en ruilspulletjes 2. ... op een mooie of bijzondere locatie 3. ... met een goed verzorgde cachepagina. Gewoon wat je op elke geocaching-site kunt lezen en wat elke geocacher weet. Zoals de onderscheidende kenmerken van een auto: 1. motor 2. vier wielen 3. stuur. Het Keurmerk is ook geen persoonlijke waardering om goede van minder goede caches te onderscheiden, zoals de favo of Geo d'Or. Het Keurmerk onderscheidt geocaches van objecten die ten onrechte als geocache zijn gepubliceerd.

Je wilt niet binnen mijn dampkring komen, zeker niet als ik uien heb gegeten.