Sivota

Een en ander geldt ook voor de topicstarter. Die staat hier ook bekend als een hulpvaardig persoon en helemaal niet als iemand die "zijn gramschap haalt". Gebrek aan communicatie, startend bij het verwijderen van een log, heeft hem een bericht hierover op het forum doen plaatsen. Vervolgens hebben daar veel forumgebruikers op gereageerd, ook door aan te geven wat ze van een dergelijke TB vonden (ik was er zelf een van). Daar had de topicstarter niet om gevraagd en dat heeft hij wel degelijk aangegeven. Dat er gereageerd wordt, daar is niets mis mee en dat mag je overdreven vinden, kennelijk spreekt het onderwerp meerdere mensen aan. Misschien had eerdere communicatie via PM ervoor kunnen zorgen dat het topic niet was ontstaan of eerder was afgerond. Dat is niet gebeurd. De topicstarter hoeft zich echter helemaal niet te schamen en het lijkt me ook niet erg wenselijk om nu verder te gaan met dit soort uitingen. Het forum is weer wat meningen rijker en het "probleem" lijkt nu prima te worden opgelost, dus de cola en chips kunnen weer in de kast. Misschien moeten we het daar nu op houden?

Zoals ik eerder al schreef, het doet er niet toe of er een brief is verstuurd of voorlichting is gegeven. De kans dat dat onthouden wordt en wordt "overgedragen" is klein. Het gaat om een spel. We vragen nu juist in het dagelijks leven van deze mensen dat ze opletten. Je zult dus evengoed, als je zoekgedrag wordt opgemerkt, altijd opnieuw worden aangesproken en eventueel een identificatie moeten laten zien. Er zijn, inderdaad, ook agenten die geocachen en er zijn er nu ook die er van weten. Toch zal je het zeer waarschijnlijk gewoon opnieuw moeten uitleggen. Zo erg is dat toch niet?

Het is maar de vraag of voorlichting op grote schaal wat oplevert. Hoe stel je je dat voor? In elke gemeente steeds voorlichtende avonden over een spel dat in feite niet meer is dan een moderne vorm van een speurtocht die is uitgezet. Ik denk dat oom agent iets beters te doen heeft dan zo'n avond bij te scholen. Vervolgens gaan we ook even langs alle boswachters en andere wetshandhavers en laten we sommige verontruste burgers, zoals bijvoorbeeld leerkrachten, die mensen zien scharrelen bij hun speelplein, ook niet vergeten. In de praktijk niet uitvoerbaar dus en het lijkt mij ook erg onnodig. Geocachers doen (als het goed is) hun best om zo onopvallend een cache te zoeken en te loggen. We verwachten, in het dagelijkse leven, dat wetshandhavers en andere mensen met een verantwoordelijke baan goed hun best doen om achter verontrustende signalen aan te gaan. Soms komen wij elkaar dan tegen. Niets aan de hand; Natuurlijk kun en mag je het spel geocachen uitleggen op zo'n moment. Je hebt immers niets anders te verbergen dan dat je een spel speelt. De agenten (in dit geval) hebben uitvoering gegeven aan hun taak en zijn op dat moment weer wat wijzer. Verder gewoon doorgaan met geocachen en leven, lijkt mij.

Ook ik stelde voor het ding in stukken in de vuilnisbak te gooien. Tja, het valt voor mij onder de zaken die je beter niet in een cache stopt. Daar kan men van mening over verschillen en ook hier is dat het geval. Er zijn regels van Gc.com over en je kan die ook nog anders uitleggen. Echter, in Nederland is zo'n echt lijkend neppistool ook illegaal en daarmee breng je cachers in de verlegenheid. Dat kun je als Belg misschien niet weten, maar wanneer je ook hier en daar op de TB pagina leest dat het niet op prijs wordt gesteld en vervolgens log(s) gaat verwijderen van de pagina en PB's niet beantwoordt, dan wordt m.i. wel duidelijker dat de TB eigenaar dit niet wil horen. Nee, het is niet leuk om aan een TB van een ander te rommelen of die kapot te maken, maar hier zegt mijn boerenverstand mij toch om dan toch iets anders aan die TB te hangen (leuke ideeen genoeg in dit topic). Wat mij betreft valt het rommelen aan de TB hier heel goed uit te leggen. Dus, dat zou ik doen.

De coin is hele lange tijd te koop geweest bij coinsandpins.com in de USA. Ik dacht zelfs dat er nog niet zo lang geleden een tweede verkoopronde was gestart. Deze shop heeft de laatste tijd wat websiteproblemen, maar je kunt overwegen om even te wachten tot ze weer in de lucht zijn om te kijken of er nog wat coins op voorrraad zijn. Edit: Tja, hele late toevoeging. Lepman verwijst naar dezelfde shop (beetje overbodig bericht dus ), alleen krijg ik een ander beeld wanneer in het adres intyp: link

Mee eens. Gewoon doormidden en weggooien. Jouw log weggehaald en geen reactie op PB's zegt genoeg. Hier wordt niet op gereageerd. Het verbaast mij dat deze TB eigenaar zo'n bijna echt pistool aan een TB hangt en dan ook nog eens zo overduidelijk geen commentaar wil hebben. Het verbaast mij daarom dat je log is weggehaald, maar zo'n puntje wil je toch ook niet hebben? Het verbaast mij ook dat er op de TB pagina nog zoveel positieve reacties staan. Als je uit beleefdheid het TB nummer/plaatje niet verloren wil laten gaan, er gewoon iets anders aan hangen en in de volgende cache stoppen.

Ik wens iedereen een geweldige, vrolijke, spetterende en veilige jaarwisseling.

Die aversie leefde maar bij sommigen van .nl De meesten (incl mijzelf) vonden die extra statistiekjes best leuk. Ik begrijp nog steeds niet waarom die zijn weggehaald, omdat er een paar cachers riepen dat dat weg moest... Nee, niet omdat een paar cachers dat riepen. Er is in 2008 wel een poll en een discussie geweest over welke statistieken te behouden en welke weg te doen, wat men leuk, belangrijk etc. vond. De uitkomst daarvan was ongeveer 50/50 (belangrijk/ leuk of niet). Echter een flink aantal cachers liet zich destijds wel wat meeslepen door het FTF, STF en TTF gebeuren waardoor er een verband kwam tussen de toename van schade en andere problemen en een kennelijk bij dat ranking gebeuren behorend gedrag. Om de problemen te beperken en omdat men dit niet op de voorgrond wilde hebben (als zijnde het hoofdonderdeel behorende bij het cachen) is toen in het team van Gc.nl in samenspraak met de reviewers besloten om dat deel van de statistieken niet meer bij te houden.

Jammer, jammer, ik zie al weer twee polls en een verschil in initiatieven dat kennelijk verduidelijkt moet worden. Wat moet de gemiddelde geocacher, die gewoon zijn hobby wil blijven beoefenen, daar nu weer van maken. Kennelijk is de stap wat te groot. Als iedereen die energie nu eens besteed aan het daadwerkelijk en misschien op kleinere schaal leuk en constructief bezig zijn met de hobby en eens stopt met discussieren, mopperen en zo eindeloos veel tijd besteden aan wat een ander c.q. andere site niet doet, verkeerd doet of nalaat, dan zou het misschien mettertijd gewoon wat beter gaan. Begin eens klein, bejegen elkaar eens wat aardiger, belaag, bedreig etc. elkaar niet, maak op de diverse sites wat je leuk en nuttig vindt en hou er vooral mee op jezelf zo belangrijk te vinden. Er is ruimte genoeg voor iedereen en allerlei initiatieven. De een doet dit, de ander dat. Vindt elkaar op initiatief en probeer daaar wat moois van te maken, zonder ruzie te maken op wiens website het moet staan. Er zijn ook persoonlijke sites waar cachers iets aardigs voor elkaar hebben gemaakt en die worden ook prima gevonden. Juist omdat die niet in opspraak zijn, wordt daar overal goed naar verwezen en men helpt elkaar die te vinden, ook zonder de fora. Denk maar eens aan de diverse persoonlijke sites met tools (en dat zijn er veel) en bijvoorbeeld Spoiler; Het grote voorbeeld van berichtgeving die zich niet inlaat met partjen-gedoe. Op die manier zijn er heel veel cachers die wat voor een ander doen, zonder alsmaar in de schijnwerpers te hoeven staan. En vergeet niet: Heel veel cachers komen nooit op de grotere fora, dus wie wil er nu wie vertegenwoordigen of welke samenwerking tussen sites?

Bespeur ik daar wat ergernis? Tja, ik weet het echt niet hoor, maar.... eh het is wel kerstvakantie. Soms zijn mensen dan weg. Dat zou zomaar ook een reden kunnen zijn dat er niet binnen een dag antwoord is. Daarnaast heeft de een misschien wat meer bedenktijd nodig dan de ander. Het ijzer smeden als het heet is prima, maar dat nu al, in haast, gaan afdwingen lijkt mij niet helemaal de juiste start.

Duidelijk Kees. Tja, ik blijf het persoonlijk verwarrend vinden om een discussie goed bij te houden op verschillende sites. Als ik het nu goed begrijp hebben we het over een samenwerkingsvorm in "overkoepelende organisatie(s)" die "de Nederlandse cachers gaat(n) vertegenwoordigen" en dit alles wordt binnenkort in polls aan de cachers voorgelegd. Derhalve moeten de Nederlandse cachers niet alleen gaan nadenken of zij het wenselijk achten dat er door de verschillende sites wordt samengewerkt, maar ook of zij als groep vertegenwoordigd willen worden. Ambitieus streven, ik ben benieuwd.

Ik ken je als beheerder van deze twee sites. Gaan die dan niet vertegenwoordigd worden of door iemand anders? Ik begrijp dat je nu of misschien zelfs later ook een bepaalde positie in wilt nemen als aangever of communicator, maar waarom nemen deze sites dan geen deel aan het overleg of hoe worden deze dan vertegenwoordigd? Als er moet worden samengewerkt, dan zitten er hier toch juist fundamentele verschillen in bijvoorbeeld de toestemmingsregel. Ik weet niet hoe het met Terracaching gaat, maar het pas van de buren afgesplitste en aan jou overgedragen Globaltracks zal toch ook wel mee willen praten, of althans de kans willen hebben? Of blijven deze sites buiten beeld en het gewoon volkomen anders dan de rest doen?

Zaanhoeve, mag ik vragen welke partij(en) jij vertegenwoordigt. Terracaching, Globaltracks of beiden?

Inderdaad, alleenrecht heeft men niet. Dat geocaching.nl afspraken maakt met natuurbeheerders is historisch zo gegroeid en dat wordt ondermeer voortgezet om het geocachen in Nederland en (deels) ook de kwaliteit ervan te kunnen behouden. Dat is gewoon onderdeel van het faciliteren van de cachers in Nederland. Wanneer je wilt geocachen op de .com manier dan heb je voor het leggen van een cache toestemming nodig en dan treden er hier en daar problemen op. Wanneer die problemen niet meer individueel zijn en de cachers eruit gegooid dreigen te worden, probeert geocaching.nl in te springen. En zoals ik in bericht 31 ook al aangaf: "Samenwerking tussen diverse sites lijkt m.i. voor de natuurbeheerders niet zo uit te maken. Als ze last hebben van het fenomeen geocachen dan komen ze t.n.t. uit bij geocaching.nl. Dat is omdat dit nog het grootste platvorm is en omdat daar vanuit de geschiedenis ook is onderhandeld met de natuurbeheerders. Geocaching.nl is ingestapt op het moment dat de natuurbeheerders alle cachers eruit dreigden te gooien. Van daaruit zijn er afspraken gemaakt met SBB, UL en GL. Er gaan er nog wat volgen, want er zijn veel problemen. Het maakt de boswachter niet zo heel veel uit wie welke cache wil neerleggen en die gaat echt niet kijken van welke club de cache is. Het is in de praktijk altijd zo geweest dat toestemmingsformulieren die op .nl staan door elke cacher, die zelf toestemming wilde vragen konden worden gedownload, dus ook door cachers die niet bij geocaching.nl zijn geregistreerd of geen geocache van geocaching .com hebben gelegd. Geen enkel probleem lijkt mij". Niemand heeft dus een alleenrecht in deze en ik zou ook niet weten waar staat dat andere sites of cachers zich hier niet mee mogen bemoeien c.q. niet gewoon hun eigen contacten mogen hebben. Verder kan ik mij erg goed vinden in de, hiervoor beschreven, vragen van Lepman. Lijkt mij erg goed om e.e.a. te inventariseren, want waar hebben we het nu eigenlijk over?

Samenwerking tussen diverse sites lijkt m.i. voor de natuurbeheerders niet zo uit te maken. Als ze last hebben van het fenomeen geocachen dan komen ze t.n.t. uit bij geocaching.nl. Dat is omdat dit nog het grootste platvorm is en omdat daar vanuit de geschiedenis ook is onderhandeld met de natuurbeheerders. Geocaching.nl is ingestapt op het moment dat de natuurbeheerders alle cachers eruit dreigden te gooien. Van daaruit zijn er afspraken gemaakt met SBB, UL en GL. Er gaan er nog wat volgen, want er zijn veel problemen. Het maakt de boswachter niet zo heel veel uit wie welke cache wil neerleggen en die gaat echt niet kijken van welke club de cache is. Het is in de praktijk altijd zo geweest dat toestemmingsformulieren die op .nl staan door elke cacher, die zelf toestemming wilde vragen konden worden gedownload, dus ook door cachers die niet bij geocaching.nl zijn geregistreerd of geen geocache van geocaching .com hebben gelegd. Geen enkel probleem lijkt mij. Fundamenteler is het verschil in opvatting of je wel of geen toestemming wilt/moet hebben om de caches neer te leggen. Hetzelfde geldt voor de regels c.q. beperkingen vanuit Geocaching.com en een aantal opvattingen rond het (geo)cachen, de manier waarop en de kwaliteit ervan. Allemaal redenen om andere/andersdenkende sites op te richten. Als ik het vanuit de geschiedenis goed heb begrepen dan is er juist daarom ook afsplitsing ontstaan. Dat wordt nog een stevig gesprek dan. Ik vind samenwerken een interessante gedachte. Ik begrijp alleen eigenlijk niet waarom deze oproep in de vorm van een open brief moet, want het zijn niet de forumgebruikers die worden opgeroepen om samen te werken, maar de beheerders c.q. eigenaren van de verschillende sites. Althans zo lees ik het en ik zie dan het doel van een open brief niet zo heel erg, maar goed dat is mijn optiek. Ik heb het afgelopen jaar mogen meelopen achter de schermen van dit forum. Daar tonen de tegenstellingen tussen de sites zich wel eens wat scherper. Discussies tussen de sites/personen achter de sites worden daar soms minder met argumenten en heel veel meer vanuit allerlei gevoelens en eigenbelang gevoerd. Dat zeg ik dan maar heel voorzichtig. Ik zal hier geen details beschrijven. Ik zou alleen willen zeggen: Als men werkelijk wat ziet in samenwerken dan moet bij iedereen het doel: "Iets te willen doen voor de geocachers community"in zijn geheel als prioriteit nummer een, hoog in het vaandel staan. Pas als iedereen die instelling heeft zal samenwerking iets worden. Misschien is het een goed idee wanneer beheerders/eigenaren zich in 2010 voornemen om elkaar eens hoofdzakelijk vanuit argumenten aan te spreken, niet zo vreselijk persoonlijk te worden en niet alleen aan het eigenbelang te denken. Dat zou een heel goed begin zijn.

Ha die Marit, De organisatie van de Wollebrandcross heeft al een aantal cache's klaar liggen om aan te bieden voor een goedkeuring. De caches zijn voor diversen leeftijden en zijn er in diversen afstanden. Maar waar men tegen aanloopt is dat er geen cache aangemeld mag worden voor een goed doel. Men moet namelijk een X bedrag betalen voor om de caches te doen, maar dit is iets meer als voor een gemiddeld event. (namelijk 6 euro) In mijn ogen niet een echt hoog bedrag. Kort gezegd ze zoeken een mogelijkheid om dit event goed te keuren. Vriendelijke groet, Kees Ik zou zeggen, zoek even contact met Kruimeldief hierover. Wellicht kan hij je vertellen waar de grenzen liggen van wat (nog) wel kan.

Hoi Keske, Wat mij niet helemaal duidelijk is: Wie of wat zoek je dan precies? Hulp bij het organiseren of zoveel mogelijk cachers die willen komen op die dag, Of iets heel anders?

Mmm, 85 stemmen. Nog even onder de aandacht dan maar . Stemmen kan hier

Ah, dat is inderdaad een beetje dubbelop. Het is niet tegen de regels, zolang er niet meer dan één fysiek waypoint aanwezig is. Ik ben in Delft ooit eens een cachend stel tegengekomen. Toen we aanwijzingen vergeleken voor de cache bleek er niets van te kloppen. En inderdaad -- zij deden een andere cache dan wij ... met hetzelfde waypoint. Ik vond nog een link met een discussie over de 161 meter regel met in post #9 een bericht hoe Kruimeldief daar als reviewer mee omgaat. Ik ben het in essentie wel met team Wilp eens. Hoe bijzonder is het plekje dat je wilt laten zien eigenlijk nog wanneer alles "op" elkaar ligt?

En stemmen kan tot....? Oeps al gevonden, 31 december lees ik in het eerste bericht. Alle finalisten succes.

Begrijp ik het nu goed? De tweede cache, de virtual, is net geplaatst. Kan dat? Ik dacht dat de virtual cache geen bestaand cachetype meer was. Daarnaast worden earthcaches toch nog gereviewd door een andere organisatie? Dus toch maar even onder de aandacht brengen van Kruimeldief?

Dank jullie wel voor alle hartelijke en lieve berichten, zowel hier, per PB, als op Twitter. Ik ben er een beetje stil van en dat overkomt mij niet zo vaak . Ter aanvulling op sommige reacties en vooral ook bezorgdheid. Ik neem geen afscheid om gezondheidsredenen en evenmin omdat mij als moderator het vuur te na aan de schenen is gelegd. Zoals ik al zei, het was leuk en leerzaam en ik heb met velen inderdaad een goed contact gehad. Het is niet mijn bedoeling om suggestief te zijn, maar ik zet mijn persoonlijke redenen hier niet uiteen. Niemand is onmisbaar, ook ik niet. Of misschien wel 'helemaal ik niet', want ik heb er wel even over gedaan om mijn draai te vinden en was nog lerende. Dus jullie ook bedankt voor het geduld met mij. Nogmaals, ik heb alle vertrouwen in het team dat er is. Ik ben nog wat zaken aan het afhandelen en overdragen en ik hoop daarbij nog afspraken met een (kleine) natuurbeheerder af te ronden, zodat deze op de site kunnen worden neergezet voor alle cachers die in dat gebied (Gooisch Natuurreservaat) iets willen en nu niet kunnen. Ten aanzien van de kritische noten over geocaching.nl. Ik hoop dat er een lijst met creatieve ideeen uit voortkomt. En, de catering bij Waardeloos, was geheel een initiatief van Barny, maar het was een eer om erbij te zijn en iets van de cache en de sfeer te kunnen proeven. Geen zwijn gezien trouwens, maar ja toen was ik nog modje en die stinken misschien wel een beetje al te erg. (Oef; Off topic en belediging van modjes en ik hoor het toch te weten ) Marit

Een aantal berichten op onzichtbaar gezet. Kom op nou mensen, genoeg gegrapt, laat Keske gewoon de canister verkopen.

Tekst en foto's maken deze cache wel zeer uitnodigend. Als ik kon fietsen, dan zou ik meteen gaan. Een waardige kandidaat wat mij betreft

Beste mensen, Hoewel de grapjes hier potentiele kopers niet echt lijken af te schrikken is dit wel een serieus aanbod van Keske. Laat potentiele kopers daarom zelf hun mening vormen en hou het topic een beetje zakelijk. En Keske, inderdaad is het hier de bedoeling dat je een prijs indicatie geeft. forumregels betreffende verkoop Bedankt