Mumzle Geplaatst 7 maart 2007 Geplaatst 7 maart 2007 Ik heb vandaag van een team hier uit de buurt gehoord dat zij ook moesten betalen bij SBB Lelystad! Maar ik hoop op een goed bericht van Mumzle! over hoe het nu echt zit! Masterchef Vandaag bericht terug van mijn contactpersonen bij SBB. Zij hebben inmiddels een afspraak staan met de desbetreffende personen in de Flevopolder aangaande dit onderwerp. Nu dus even afwachten wat daar uit gaat komen. Zodra ik meer weet, meld ik mij weer.
De Hammenaartjes Geplaatst 26 maart 2007 Geplaatst 26 maart 2007 Niet alleen in de polder. Een poosje geleden heb ik aan Natuur Monumenten gevraagd of ik een cacheroute door hun gebied mocht maken. De cache zelf komt ver buiten het gebied te liggen. Dit mocht wel maar dan moest ik wel een verzoek indienen met een beschrijving waar de route langs liep met een kaartje erbij. Geen probleem, doe ik even. Aangezien ik ook nog een andere cache in gedachten had die ook door het gebied van NM liep heb ik deze maar gelijk aangevraagd. Een paar weken later telefoon. NM, vergunning komt eraan, mooi bedankt. Vandaag, telefoon, NM, vergunning komt eraan maar of ik wel wist dat het 50 euro ging kosten. Oef, dat wist ik niet maar goed de caches zijn te mooi om ze daaom te laten schieten. Maar leuk is anders. Bij de 2e cache die ik in gedachten had heb ik ook even naar SBB gebeld omdat ik ook over hun terrein liep. Geen probleem zolang we maar op de paden bleven. Ze deden me nog een paar tips voor cache locaties zelfs.
The Scorpios Geplaatst 26 maart 2007 Geplaatst 26 maart 2007 Vandaag, telefoon, NM, vergunning komt eraan maar of ik wel wist dat het 50 euro ging kosten. Oef, dat wist ik niet maar goed de caches zijn te mooi om ze daaom te laten schieten. Maar leuk is anders. Bij de 2e cache die ik in gedachten had heb ik ook even naar SBB gebeld omdat ik ook over hun terrein liep. Geen probleem zolang we maar op de paden bleven. Ze deden me nog een paar tips voor cache locaties zelfs. Het lijkt me een beetje vreemd dat per regio andere regels gelden. Ik heb contact met SBB Ugchelen/Hoenderloo en Kootwijk, waar ik nu 3 caches heb liggen en waar er nog minimaal 1 bijkomt. Nooit gesproken over geld. Eigenlijk kan dat toch niet ?! Ik sprak toevallig een paar weken geleden iemand van de camping vlakbij een cache van ons die door hetzelfde gebied 2 mountainbikes en 4 wandelingen uitgezet heeft. Heeft nog nooit toestemming gevraagd of melding gemaakt en is niet van plan dat te doen. Gelukkig doen geocachers dat wel. Want anders was ik door een zeer kwetsbaar gebied gegaan met het idee dat het niet extra bijzonder was. Zo stel ik het ook voor aan SBB. En als je niet anders kan dan betalen, zet je banknummer in je logboek in de cache, misschien willen sommigen een bijdrage aan te betalen.
smeule Geplaatst 26 maart 2007 Geplaatst 26 maart 2007 En als je niet anders kan dan betalen, zet je banknummer in je logboek in de cache, misschien willen sommigen een bijdrage aan te betalen. Het gaat er hier denk ik niet om of je het wel of niet kan betalen, maar dat het belachelijk is dat je er voor moet betalen.
De Roode Loper Geplaatst 26 maart 2007 Geplaatst 26 maart 2007 (bewerkt) Niet alleen in de polder.Een poosje geleden heb ik aan Natuur Monumenten gevraagd of ik een cacheroute door hun gebied mocht maken. De cache zelf komt ver buiten het gebied te liggen. Dit mocht wel maar dan moest ik wel een verzoek indienen met een beschrijving waar de route langs liep met een kaartje erbij. Geen probleem, doe ik even. Aangezien ik ook nog een andere cache in gedachten had die ook door het gebied van NM liep heb ik deze maar gelijk aangevraagd. Een paar weken later telefoon. NM, vergunning komt eraan, mooi bedankt. Vandaag, telefoon, NM, vergunning komt eraan maar of ik wel wist dat het 50 euro ging kosten. Oef, dat wist ik niet maar goed de caches zijn te mooi om ze daaom te laten schieten. Maar leuk is anders. Bij de 2e cache die ik in gedachten had heb ik ook even naar SBB gebeld omdat ik ook over hun terrein liep. Geen probleem zolang we maar op de paden bleven. Ze deden me nog een paar tips voor cache locaties zelfs. En dan gaat er nog wel een donatie naar NM d.m.v. de "Reintje coin". Ik vind dit een misser van NM. Lijkt mij een typisch gevalletje Mumzle!? 27 maart 2007 bewerkt door De Roode Loper
Team Professor X Geplaatst 26 maart 2007 Geplaatst 26 maart 2007 Niet alleen in de polder.Een poosje geleden heb ik aan Natuur Monumenten gevraagd of ik een cacheroute door hun gebied mocht maken. De cache zelf komt ver buiten het gebied te liggen. Dit mocht wel maar dan moest ik wel een verzoek indienen met een beschrijving waar de route langs liep met een kaartje erbij. Geen probleem, doe ik even. Aangezien ik ook nog een andere cache in gedachten had die ook door het gebied van NM liep heb ik deze maar gelijk aangevraagd. Een paar weken later telefoon. NM, vergunning komt eraan, mooi bedankt. Vandaag, telefoon, NM, vergunning komt eraan maar of ik wel wist dat het 50 euro ging kosten. Oef, dat wist ik niet maar goed de caches zijn te mooi om ze daaom te laten schieten. Maar leuk is anders. Bij de 2e cache die ik in gedachten had heb ik ook even naar SBB gebeld omdat ik ook over hun terrein liep. Geen probleem zolang we maar op de paden bleven. Ze deden me nog een paar tips voor cache locaties zelfs. Volgens mij kunnen alleen publiekrechtelijke instanties (gemeentes, rijk etc.) vergunningen uitschrijven en handhaven. Bij SBB en NM heb je te maken met een overeenkomst. Dat is iets anders en kosten ala 50 eurie slaat helemaal nergens op (oja, dat boterbriefje ). Er is meer sprake van een ontmoedigingsbeleid. Ik durf te wedden dat geen enkele wandeluitzetvereniging ooit heeft betaald wanneer een route door natuurgebied loopt. Vrij toegankelijk op wegen en paden! Maar dat je 50 euro hebt betaald is zeker lovenswaardig te noemen
TuuronTour Geplaatst 26 maart 2007 Geplaatst 26 maart 2007 (bewerkt) Ik durf te wedden dat geen enkele wandeluitzetvereniging ooit heeft betaald wanneer een route door natuurgebied loopt. Vrij toegankelijk op wegen en paden! Dat is niet helemaal waar. Wandelsportverenigingen organiseren wandeltochten waar minimaal 100 mensen op afkomen, en die moeten dan vaak wel betalen voor een evenementsvergunning van de gemeente. Maakt niet uit of de wegen vrij toegankelijk zijn. De politie gaat dan zelfs speciaal controleren of de wandelaars bij het startpunt keurig parkeren. Gelukkig is het bezoek aan een geocache te kleinschalig om een evenement genoemd te kunnen worden . Het lijkt me een beetje vreemd dat per regio andere regels gelden. Ik heb contact met SBB Ugchelen/Hoenderloo en Kootwijk, waar ik nu 3 caches heb liggen en waar er nog minimaal 1 bijkomt. Nooit gesproken over geld. Scorpios, ze hebben het over Natuurmonumenten. Niet over SBB! Maar ik vind wel dat de Hammenaartjes eens met Mumzle moeten mailen. Hij kan dan met NM contact opnemen hoe dit zit. 26 maart 2007 bewerkt door TuuronTour
gr2 Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 Voor de wandelingen die ik voor een grote krant heb uitgezet door Natuurmonumenten-terreinen zijn nooit zogenaamde vergunningen afgegeven laat staan bedragen in rekening gebracht. Ik denk dat Natuurmonumenten alleen bij argeloze individuele burgers zoiets durft te proberen. De gebieden zijn opengesteld, Natuurmonumenten krijgt daar subsidie voor. Ze doen zelf van alles om publiek naar hun gebieden te trekken. Het geeft dan geen pas rekeningen te sturen als iemand een leuke route naar een al dan niet elders gelegen cache op internet zet.
gpsgek Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 Voor de wandelingen die ik voor een grote krant heb uitgezet door Natuurmonumenten-terreinen zijn nooit zogenaamde vergunningen afgegeven laat staan bedragen in rekening gebracht. Ik denk dat Natuurmonumenten alleen bij argeloze individuele burgers zoiets durft te proberen.De gebieden zijn opengesteld, Natuurmonumenten krijgt daar subsidie voor. Ze doen zelf van alles om publiek naar hun gebieden te trekken. Het geeft dan geen pas rekeningen te sturen als iemand een leuke route naar een al dan niet elders gelegen cache op internet zet. Ik heb heel andere ervaringen met NM, zeer positieve zelfs, en dat kostte niks!
TeamTobi Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 .....Vrij toegankelijk op wegen en paden! Maar dat je 50 euro hebt betaald is zeker lovenswaardig te noemen Nou dat denk ik niet, dat schept namelijk verwachtingen in de toekomst....
gr2 Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 Ik heb heel andere ervaringen met NM, zeer positieve zelfs, en dat kostte niks! De Hammenaartjes zouden dus wel 50 euro moeten overmaken om op internet paden van Natuurmonumenten aan te mogen wijzen waar je mooi kunt wandelen. Flauwekul natuurlijk. Helaas beschouwt geocaching.nl deze organisatie als serieuze gesprekspartner.
gpsgek Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 (bewerkt) Ik heb heel andere ervaringen met NM, zeer positieve zelfs, en dat kostte niks! De Hammenaartjes zouden dus wel 50 euro moeten overmaken om op internet paden van Natuurmonumenten aan te mogen wijzen waar je mooi kunt wandelen. Flauwekul natuurlijk. Helaas beschouwt geocaching.nl deze organisatie als serieuze gesprekspartner. In mijn geval was de boswachter zéér enthousiast, gezamelijk hebben we een cache-locatie gevonden. Betalen lijkt me inderdaad een vreemde gang van zaken. 27 maart 2007 bewerkt door gpsgek
GPS-Team Dommelen Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 Dat is niet helemaal waar. Wandelsportverenigingen organiseren wandeltochten waar minimaal 100 mensen op afkomen, en die moeten dan vaak wel betalen voor een evenementsvergunning van de gemeente. Maakt niet uit of de wegen vrij toegankelijk zijn. De politie gaat dan zelfs speciaal controleren of de wandelaars bij het startpunt keurig parkeren. Gelukkig is het bezoek aan een geocache te kleinschalig om een evenement genoemd te kunnen worden . Dit is ongeveer hetzelfde als een event met een cache vergelijken. Er zijn genoeg uitgezette wandelroutes die worden gemaakt en onderhouden door wandelverenigingen. Net als een cache dus! De georganiseerde wandeltochten komen meer overeen met een event en pas dus maar op want als de ambtenaren wakker worden moet je straks voor een event een evenementsvergunning aanvragen!
TuuronTour Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 De georganiseerde wandeltochten komen meer overeen met een event en pas dus maar op want als de ambtenaren wakker worden moet je straks voor een event een evenementsvergunning aanvragen! Volgens mij is dat alleen nodig als het event buiten op straat plaatsvindt, maar de eventlokaties zijn meestal clubgebouwen (scouting e.d.). Voor het geven van een feestje in een partycentrum hoef je ook geen vergunning aan te vragen Natuurlijk, er is een tafeltje waarop prints van caches liggen die iedereen kan meenemen. Maar dat is vergelijkbaar met een tafeltje in een partycentrum waar folders van Walibi, Keukenhof etc. liggen. Die kan men ook pakken en besluiten daar meteen een groepsuitstapje naartoe te maken. Dat maakt het nog geen vergunningsgebeuren.
Zilvervloot Geplaatst 27 maart 2007 Geplaatst 27 maart 2007 Ik ben benieuwd waar Mumzle mee komt. Dit is inderdaad een oude discussie. Ik kan me echter even niet meer herinneren wat ons uiteindelijke standpunt was over de financiële vergoeding die aan een eigenaar wordt gegeven. Onlangs is deze discussie ook (eventjes) op het Amerikaanse forum besproken. Er beginnen daar aan aantal countys standaard geld te vragen voor het plaatsen van een cache. Ik heb me daar op het forum erg negatief uitgelaten over het überhaupt betalen voor het plaatsen van een cache. Argumenten die ik daar hanteerde zijn: - Een cache is gratis publiciteit. Publiciteit maken is hun werk, ze mogen blij zijn dat ze gratis ondersteund worden voor hun werk. Geld hiervoor vragen is daarom absurd, geld geven zou logischer zijn. - $5 (of hier €50,-) beide zijn symbolische bedragen, want ze staan in geen enkele verhouding tot enig (marketing) budget. Waarom wordt er een symbolisch bedrag gevraagd? Moet een cache legger of moeten geoachers worden gestraft? - Iedere cache legger die begint met geld te betalen verpest het voor de hele geocache gemeenschap. Want als algemeen bekend wordt dat geld kan worden gevraagd voor het plaatsten van een cache (zoals nu al in Amerika), dan zal men dat uiteindelijk als een vereiste voor het plaatsten gaan zien. Uiteindelijk zal dat leiden tot minder caches, alleen geplaatst door mensen die dat kunnen betalen. Mijns inziens, is helaas de hoeveelheid geld die iemand heeft omgekeerd evenredig met de creativiteit. - Als het gevraagde bedrag compensatie is voor de administratieve kosten die gemaakt worden voor een vergunning dan is het vreemd dat jij als legger hun administratie moet gaan betalen. Daarbij: waarom moet je ineens betalen voor een service die altijd al gratis was. - Als je als cache legger iets betaalt dan mag je daar iets voor terug verwachten. Maar, wat is de tegenprestatie die wordt geleverd? Wordt de cache door de instantie onderhouden alsof het hun eigendom is? Worden geëigende acties ondernomen als de cache wordt geripped/vernield? Welke compensatie krijg je als er iets met de cache gebeurt? Dus, naar mijn mening, betaal nooit voor een cache. Je verpest het voor anderen, het is onnodig en je krijgt er niets voor terug. Ik hoop dat ieder een goede relatie heeft met de potentiële grondeigenaar voor een nieuwe cache. Dat je het dan hebt over zaken als de beste verstopplek, de geschiktste route, de relevantste achtergrondinformatie en de interessantste weetjes over het gebied. Maar, sommige dingen zijn niet ter onderhandeling. Bij mij hoort betalen voor een cache daarbij. Dat is voor mij net zo ongepast als de vraag om het recht te hebben om de cachebeschrijving te editen, of de eis dat ongewenste logjes worden verwijderd. Mumzle is degene met goede contacten met SBB/NM. Laten we wachten op zijn antwoorden. Ik ben maar een cachelegger met maar één cache en ben misschien een beetje te principieel. Zilvervloot.
Aanbevolen berichten