Team Tabak

Daar zal niemand rouwig om kunnen zien. Eén van de treurigste gevallen van geocaching, die je kunt tegenkomen. Typisch een cache zonder enige toegevoegde waarde, in een achtertuin met meters hoog onkruid en zwerfvuil, in een brandgang, waar je door de overgroeiende struiken nauwelijks kon lopen en waar je eigenlijk helemaal niet gezien wilt worden. Je begrijpt... we zijn er ook geweest en beschouwden het niet als een hoogtepunt. Door de haast om weg te komen van deze desolate plek zijn we gelukkig niemand tegengekomen..... Gevalletje "snel vergeten". Gisteren een fietsronde net boven Nieuwkoop gemaakt. 35 kilometer lang genieten langs en door (via fietspad, niet zwemmend) de Langeraarse plassen. De "PIN" puzzelcacheserie. die rond Nieuwkoop is geplaatst is een absolute aanrader voor velen van ons. Gedurende de afgelopen lange winter een groot deel van deze puzzels kunnen oplossen (niet allemaal) en er dus nu in combinatie met wat traditionals een fietstocht van gemaakt. (Van een deel slechts, want we kunnen er nog wel een tocht uitzetten) Tot onze verrassing bleken niet alleen de puzzels leuk (Ma Tabak heeft er vele uren in gestoken) , maar ook aan de caches zélf was stuk voor stuk aandacht besteed. Doordat er geen of slechts zelden hints gegeven werden, moesten we soms flink aan de zoekbak.... Mooi! Na vijf uur trappen, koesteren in de zon, ijsje eten op een terras, broodje eten op een bankje met een cache nabij en uiteindelijk 32 scores hadden we een heerlijke dag om niet snel te vergeten. Ik denk, dat velen van ons dit rustige gebied en deze caches erg mooi zullen vinden. Overigens ten zeerste af te raden door met een auto aan de gang te gaan. Dan doe je jezelf te kort, tenzij je om wat voor redenen dan ook niet kúnt fietsen. Dat kan natuurlijk. Maar anders...... Misschien zijn er wel meer mensen, die dergelijke rondjes elders in het land zélf in elkaar hebben gezet en ons een hint willen geven. Wij zullen ze met plezier aanhoren....! Oh ja... ook nog een bloeper.... Bij één van de puzzelcaches wordt via de checker een parkeerplaats opgegeven voor hen die met de auto zijn. Welnu, als je die coördinaten als corrected coördinates in je Garmin zet dan ga je dus een kwartier lang op een parkeerplaats naar iets lopen zoeken, dat er niet is..... De totale tocht had dus een kwartier korter kunnen uitvallen en een puntje hoger.... :-) Maar ach, we gaan er maar vanuit, dat niets menselijks ons vreemd is en dat we niet de enigen zijn, die zoiets af en toe eens overkomt.... We hadden er na afloop thuis veel plezier om!

Van dat laatste ben ik helemaal overtuigd. We gaan binnenkort eens kijken! Dank voor het melden van je ervaringen. Daar hebben we wat aan!

Duidelijkheid is de moeder aller discussies..... en dit is duidelijk! :-)

Hangt het ook niet allemaal samen met "de momentopname" en de stand van de satellieten op dát ogenblik? Wellicht, dat wanneer je het morgen weer zou doen, de uitkomsten mogelijk toch weer iets verschillen van die van vandaag? Toch ben ik hevig geïnteresseerd in dit soort proeven. De 600 laat zich aanzien als een bijzonder hebbedingetje en je zou eigenlijk mogen verwachten, dat de ontvangstprecisie iets beter zou moeten zijn dan die van zijn voorgangers. Ik wacht nog even af.

Natuurlijk ontspoorde het draadje op het moment dat de Heer Thex binnen kwam. Het was een stoot onder de gordel vanuit het niets. Dat kan niemand zijn ontgaan. Mij dus ook niet... Daarna namen de cafégangers ten dele, herhaal ten dele het draadje over met flauwe en niet ter zake doende opmerkingen over en weer. Daarop ben ik eindelijk (ik had dit al een hele tijd geleden moeten doen) in het geweer gekomen, maar let wel, echt niet alleen vanwege de inhoud van DIT draadje. Bijna ieder draadje lijdt daaronder. Dat wel degelijk veel meer mensen dan de cafégangers denken dezelfde gevoelens hebben blijkt uit het bericht van Sivota, die e.e.a. nog eens op haar bijzondere wijze onderschrijft en de meerdere PM's die ik heb ontvangen van forummeekijkers, die liever niet in beeld komen. Wat ik persoonlijk goed vindt aan de stelling van Vlindertje hierboven is, dat hij uiteindelijk met een zeer heldere conclusie komt, waar ik in feite een antwoord op verwacht van Diederikus. Vlindertje stelt, dat de draadjesbeginner eigenlijk met zijn berichtje beoogt om middels dit draadje het café weer te openen en af te rekenen met de persoon Vlindertje. Het feit, dat hierop geen krachtige stellingname van Diederikus volgt, vind ik vreemd. Wellicht is hem de betekenis van deze toch wel stevige bewering ontgaan. Eerlijk gezegd kan ik me ook niet voorstellen dat Diederikus zich hiervoor leent, maar een duidelijk ontkenning zijnerzijds zou alle twijfel kunnen wegnemen. Ikzelf geloof niet zo in de conclusie van Vlindertje, alhoewel ik me wél kan voorstellen dat hij zo denkt. Hij is nu de gebeten hond in de kringen van de cafégangers maar neem van mij aan, dat ik er toen exact zo over dacht als hij. En heus, ik was niet de enige die toen met Vlinder sympathiseerde, al was het ook maar omdat hij toen nog op mijn buurmeisje leek... :-) Kortom, heel interessant dat Vlinder nu toch weer met zo'n prima samenvatting van feiten komt en dat hij er een zeer stevige conclusie aan verbindt. Leuk om hierover te discussiëren (tenslotte vraagt Vlinder daar om) ook al heeft het allemaal weinig met geocaching van doen. Maar de menselijke interactie vormt ook een deel van een forum en dus wacht ik met belangstelling op de opvatting van de draadjesbeginner aangaande Vlinder's eindconclusie..

Fijn, dat je in jouw eigen, altijd duidelijke taal een extra toelichting geeft op wat ik bedoel. En nog wel om 04.30 uur toen ik me in mijn droom verheugde over een binnenkort af te leggen fietsrondje in het hart van Holland.... Ik stel dat zeer op prijs! Uiteindelijk is ons gezamenlijke doel (van forumeigenaar, nieuwkomers, oude stomp en alles wat daar tussen ligt) om het niveau van dit forum naar een hoger peil te brengen, iets, waar we uiteindelijk allemaal van profiteren! En @Barny, vrees niet. Ik discussieer honderd keer liever met iemand met een mening. hoe afwijkend van die van mij ook (en dat IS jouw mening vaak :-) , dan met iemand die niets te zeggen heeft. En voor een heel goed begrip. Ik solliciteer uitdrukkelijk NIET naar de functie van moderator op dit forum, alhoewel ik wel vind, dat er iemand moet komen. Geoman heeft beslist genoeg mensen in zijn cachersvriendenkring, die deze functie op een uitstekende manier zouden kunnen invullen. Bij voorbaat heeft hij/zij mijn steun!

Ik gooi niet met modder, ik maak geen ruzie en ik boor niemand in de grond. Dat is niet gewenst en ook niet nodig. Ik vraag alleen respectvol om het door cafégangers ZELF bedachte "gelambal" , een woord dat mijns inziens niet de bedoeling heeft om een sympathieke lading te dekken, binnen de draadjes van het forum achterwege te laten en te beperken tot de chatroom. Dat diegenen met het cafélogo als handtekening het daar niet mee eens zijn, begrijp ik. Maar mag ik hen en hun sympathisanten dan alleen beleefd vragen om er tenminste eens over na te denken en je in te leven in de gevoelens van veel anderen, die deze bewuste manier van forumdowngrading (ik heb er even geen ander woord voor) niet zo leuk vinden als zijzelf. Dank daarvoor!

In vier jaar tijd is dit de eerste keer dat ik mij heb uitgesproken over het forumgedrag van mede-hobbyisten. En dat nog uitsluitend om te trachten om dit forum inhoudelijk op een wat hoger niveau te krijgen. Niet meer en niet minder. Uiteraard heb ik persoonlijk niets tegen de betrokkenen. Ik ken ze niet. Al was er maar één, die zich zou storen aan het "gelambal" dan dient dit al vermeld te worden. Maar neem van mij aan, dat het er wél veel zijn. Geoman strooit geen waarschuwingen rond, indien hij slechts één melding ontvangt. Nog één keer: Voor "gelambal" is meer dan voldoende ruimte beschikbaar op dit forum, nl. in de chatbox. Het hoort niet in de draadjes thuis. Dat er humor wordt gebruikt, juich ik van harte toe. Ik maak daar zelf (en met plezier) ook gebruik van. Maar als jij de lambalbijdragen van de cafégangers als humor bestempelt, dan verschillen we heel erg over wat in zijn algemeenheid als humor beschouwd kan worden. Ik wist van tevoren, dat ik veel geneuzel over me heen zou krijgen na het plaatsen van mijn verzoek, want de lambalgasten nemen een prominente plaats in op dit forum. Niet kwalitatief, maar wel kwantitatief. Ik neem het voor lief met uitsluitend de hoop, dat mijn verzoek wordt opgepikt teneinde voor ons allen een beter en inhoudelijk interessanter forum te verkrijgen. That's all.

Duidelijk. Wegwezen dus. Jammer

Met het ontsporen van dit specifieke draadje bedoelde ik niet de onverwachte komst van Thex. Dat is een incident en komt voor uit een persoonlijke frustratie ontstaan in 2004. Daar weet ik verder ook niets van en ik wíl het - net als jij - ook helemaal niet weten. Ik spreek veel meer in algemene zin. Met ontsporen bedoel ik het totaal onleesbaar worden van een draadje door directe of indirecte opmerkingen, die bedoeld zijn voor mede voormalige cafégenoten. Volstrekt oninteressante zinnen, die eigenlijk niet bedoeld zijn om een bijdrage te leveren aan de discussie maar louter en alleen om weer een andere totaal oninteressante mededeling te ontlokken aan een bepaalde mede-forum(café)genoot, waarop dan weer door de eerste gereageerd kan worden met etc. etc. Flauwiteiten ten top. Oervervelend. Het totaal aantal bijdragen hier zou met de helft kunnen afnemen, als deze berichtjes achterwege gelaten zouden worden. En het resultaat zou een veel beter leesbaarder forum zijn met een toeloop van nieuwe mede-hobbyisten die dan ook wel een bijdrage willen leveren. Als nieuwkomer knap je echter volledig af op een klein aantal forumleden met die flauwe opmerkingen als net beschreven. Ik verzin dat niet zelf.... Ik hoor dat in mijn omgeving. Ware het MIJN forum, ik zou al lang drastische maatregelen hebben genomen. Hoe moet ik het in vredesnaam nog duidelijker omschrijven. Ik weet het niet.... Als jij wilt, mag je het een frustratie noemen. Dat is ook wel zo, maar deze frustratie is niet terug te voeren op geocachingpraktijken. Het gaat om het forum. Door deze "werkmethode" (door de insiders lamballen genoemd) wordt dit forum voor mij (en gezien het aantal reacties bij geoman ook door zeer veel anderen) volstrekt oninteressant, want ik wíl die berichten niet lezen. Ik kán er niets mee, ik héb er niets mee en ik wíl er niets mee. Dat sommigen dat niet zien of niet wíllen zien. OK het zij zo... Maar dat jou dat ontgaat?

Met één van de faktoren daarvan was ik bezig. Maar ik vrees, dat ik tot het kleine percentage behoor, dat het begrijpt. De rest, waaronder kennelijk ook jij, wil tegen de grote wens van anderen in gewoon doorgaan met "lamballen" binnen dit forum. Zoveel is wel duidelijk. Afijn, ik heb mijn zegje gedaan. Meer kan ik ook niet doen. Ik zal er aangaande dit onderwerp verder het zwijgen toe doen. Duidelijker kan ik niet zijn dus als dát al niet begrepen wordt..... Dan houdt het op! Rest mij om hetzij de ignore knop te gebruiken of gewoon het forum als gezien te beschouwen of (maar dat is bijna een wens tegen beter weten in) te hopen dat Geoman eens iets aan de moderatie gaat doen....

Het gaat hier niet om zonden, beste Kikker want er schuilt in principe niets kwaads in wat jij en de anderen hier schrijven. Het is alleen zóoo ontzettend flauw (sommigen noemen het dus lamballen en dat is het misschien.... slap ouwenelen zonder enige vorm van inhoud en zonder enige affectie met het betrokken draadje) en er is al zo vaak in negatieve zin op gereageerd (tot waarschuwingen aan toe) dat ik met geen mogelijkheid kan begrijpen, dat jullie er niet mee kunnen stoppen... Als er al een zonde zou zijn, dan is dat het. Als een flink aantal mensen mij nou 10 x kenbaar zou maken dat ik beter met iets kan stoppen en de elfde keer volgt een dag later..... ???? Is het misschien een vorm van forum- of lambalverslaving???? Ik heb er nog nooit van gehoord, maar misschien bestaat het wel.... Kunnen jullie je nou echt niet beperken tot bijdragen die werkelijk ook maar enigszins betrekking hebben op het draadje? En natuurlijk mogen dat best wel bijdragen met een knipoog zijn.... Soms móet dat zelfs om de betrekkelijkheid van sommige onderwerpen te ondersteunen.... Maar zooooooo ontzettend flauw en uitsluitend gericht op de mede-cafébezoekers.... Na zo'n knipoog krijg ik mijn ogen met geen mogelijkheid meer open. Je zou ook eens kunnen besluiten om even een dag geen berichtje te plaatsen. Velen van ons zouden dat als een waardevollere bijdrage aan dit forum beschouwen dan een voortzetting van het door jullie als heilig verklaarde "gelambal"..... En als je nou gewoon 's avonds een uurtje met de lambalclub in de chatbox gaat zitten nelen.... Dan kun je al je favoriete drankjes, maaltijden en misschien wel vrouwen voorbij laten komen, zonder dat de rest van de forumaanwezigen nieuwe schoenen moet kopen, omdat de tenen dwars door het leer omhoog komen.... Met een beetje goede wil van alle kanten gaat het nog helemaal goed komen hier en kunnen zowel jullie er mee leven en anderen, die door het "gelambal" van dit forum zijn verdreven weer terugkeren !!! Een win/win situatie! PS Mijn helm hangt weer boven de fietsen in de garage..... :-) Gelukkig is een steen lang onderweg van Den Helder naar de Alblasserwaard..... :-)

Je hoeft je zelf niet te excuseren. Het is onvermijdelijk dat je al schrijvend eens iemand op de tenen staat. Dat is inherent aan het schrijven. Daarom staan "columnschrijvers" ook altijd zo in de picture. Met een knipoog worden in 100 regels hele volksstammen de tenen tot pap vermalen.... Heerlijk, ook al val ik er zelf ook wel eens onder. Je weet immers, dat de schrijver zijn stukje met gekrulde mondhoeken aan zijn harde schijf toevertrouwt.... Maar ik geloof je absoluut niet, wanneer je zegt, dat je niet weet wie het café bezocht of niet.... Je bent kennelijk te aardig om je in deze te uiten.... Voor eenieder, die hier 3 keer is geweest is het namelijk wél volstrekt duidelijk. En alhoewel het café gelukkig is verdwenen ziet men toch kans om bijna ieder draadje middels een tenenkrommende vorm van humor te doen verworden.... Ik heb Geoman niet nodig om dat hier neer te pennen, dat kan ik zélf wel, maar dat hele volksstammen zich beklaagd hebben bij de forumleiding is begrijpelijk. De betrokkenen moeten hun "grappig bedoelde caféopmerkingen" in de chatbox uiten. Daar is die box voor. Wie het leuk vindt sluit zich daar aan en wie het niet leuk vindt hoeft zich er niet aan te storen. Het "komische" is eigenlijk, dat diegenen, die zich met al die flauwiteiten hier kenmerken tot cafébezoekers heel goed in staat zijn om uitstekende bijdragen te leveren. Soms treden ze even buiten zichzelf en lees ik hele leuke of waardevolle berichtjes.... Waarom ze dan toch hun best doen om dit forum zo te degraderen????? Geen idee eigenlijk. Hetzij doen ze het expres (sluit ik eigenlijk uit) of ze hebben het gewoon niet in de gaten.... (kan ik me eigenlijk ook niet voorstellen, want zo dom kun je niet zijn). Dus het waarom ontgaat me eigenlijk. Jammer is het wederom, dat dit hele fenomeen niet met een goede vorm van moderatie wordt bestreden. Waar je vroeger ( 3 tot 4 jaar terug) al een opmerking kreeg bij een verkeerd geplaatste komma kunnen de betrokkenen nu veel te lang hun gang gaan en het draadje verknallen. Dat geldt ook voor dit draadje, dat zo mooi begon met jouw leuke verhaal/metafoor, dat gevolgd werd door een flink aantal ontboezemingen van medecachers. Vervolgens komt dan het cafégevoel weer boven en kan het draadje nog niet met zeven potten zout overeind gehouden worden.... Althans, dat vind ik. Misschien dat anderen een schone broek nodig hebben van het lachen....? Je weet maar nooit... Met een adequate moderatie zouden die berichtjes meteen kunnen worden verwijderd en had dit draadje niet op deze manier hoeven te eindigen. Maar ja....het gebeurt niet. Nu zal de boodschapper wel gestenigd worden.... Ik heb mijn helm vast opgezet.... :-)

Nee Barny, dat is geen humor. Ik ben het met je eens. En eerlijk gezegd denk ik dat de "voedselmetafoor" nu wel zijn beste tijd gehad heeft. Je kunt een onderwerp ook net even iets te ver uitsabbelen....

Er worden hier weer heel veel oude koeien uit de sloot gehaald.... Zo oud, dat ze te taai zijn om op te eten.... En voor de meesten van ons uit een periode, dat Barny 70 Kg woog, zijn gele busje nog gebouwd moest worden en dat Beatrix nog de moeder des vaderlands was en er niet aan dacht om op te stappen.... En nu hebben we een nieuwe Koning (en een hele mooi en lieve Koningin!!) (leve de Koning en Koningin :-) ) en ook nog eens een (vrij) nieuwe geocacher, die bereid is ons een lekker maal voor te zetten, en nou komt plotseling uit totaal onverwachte hoek dat bedorven vlees van die inmiddels in de sloot verteerde koe boven tafel.... Op dit forum? Never a dull moment.... er is altijd wel een surprise....

Wie de hoop had, dat een draadje op dit forum op een "normale" manier beëindigd kan worden.... een draadje, waarbij ieder zijn mening en ervaringen met respect naar de overige deelnemers kan delen, komt weer bedrogen uit. Waarom is het nodig, dat iemand zaken uit 2004 (9 jaar geleden....) gaat ophalen om van een persoonlijke frustratie kond te doen? Leidt dat ergens toe? We proberen nu juist, om sommige deelnemers aan dit forum enigszins te doorgronden op basis van het nu en niet op basis van wat er tig jaar geleden is gebeurd. Voor de meesten van ons zijn de gebeurtenissen uit 2004 immers totaal oninteressant. Vandaar toch een herhaling van mijn "au".

Au..!

Mijn log zal je niet aantreffen, want zo'n cache betekent voor mij een week op de intensive care tenzij, ja tenzij wij op 13 november 2013 een storm met windkracht 11 over jouw bosje heen krijgen.... Daar is zo'n kistje (en waarschijnlijk ook de boom) niet tegen bestand.... Zal je net zien.... Kom ik daar....heb ik mijn potlood vergeten.... Kom ik met een foto bij je van een omgevallen boom met een kistje in de kruin.... Of ik alsjeblief mag loggen..... Overigens... wie de mening is toegedaan dat het in de praktijk heel veel anders gaat dan hierboven zeer ludiek beschreven is hetzij onnozel of naïef.... Of misschien wel allebei of misschien is het wel hetzelfde....

Leuk verhaal Diederikus.... En je hebt natuurlijk gelijk. Als je gasten ook cachers zijn en ze lezen dit krijg je vast nog wel een bloemetje toegestuurd.... :-)

Dat lijkt me onmogelijk.....

Helemaal eens met Team Tabak. Het zijn leuke verhalen en dat is fijn meelezen, ook voor mensen die misschien niet voorop staan met mededelingen doen op een forum (heb zelf ook lang alleen maar gelezen). Moet ineens denken aan een draadje van kort geleden: favo's uitdelen aan logjes. Zou het een optie kunnen zijn om een draadje 'cache-ervaringen' te maken. Ik zou best wel willen lezen over mensen die T5 caches gedaan hebben (de grotten en bomen van MacDD of Randoloop bijvoorbeeld, of een mooi verhaal van Diederikus en wie schrijft ook alweer zijn ervaringen op rijm?). Sommige van die leuke logjes lees ik wanneer ik zelf een cache voorbereid, andere lees ik nooit omdat ik die caches niet zoek (liggen buiten mijn mogelijkheden). Voor mij is het al een 'T5' ervaring om door de modder in het Dommeldal te lopen en dan (midden in de winter) nog 10 kilometer kletsnat naar huis te moeten fietsen, kleren uitdoen in de garage en dan pas naar binnen. Zou ook een positief draadje kunnen worden met mooie verhalen? Goed idee. Ik meen dat we in het verleden wel eens meer zo'n soort draadje hebben gehad, maar inmiddels zijn er natuurlijk weer veel nieuwe medehobbyisten bijgekomen, die ook weer hun ervaringen hebben en die wellicht met ons willen delen. Ik zou zeggen @regenboog2.... Start het topic op en dan komen de verhalen vast wel los!!!! Ik heb er vast ook nog wel een paar..... :-)

Geen idee, maar uit nieuwsgierigheid toch even gekeken.... Mij bleek, dat er een aantal toepassingen bijstonden, die ik eigenlijk helemaal niet meer gebruikte. Reden om de lijst even op te kuisen..... Maar het effect er van????? Wie het weet mag het zeggen!

Dat weet ik natuurlijk ook niet precies, maar het heeft hoe dan ook geleid tot leuke verhalen. En dat kun je lang niet van ieder topic zeggen helaas.... En ik hoop, dat nog meer "meekijkers" in dit forum hun toetsenbord gaan teisteren en ons kond gaan doen van hun kennismaking met het geocachen.... Ik vind het wel leuk!

Volkomen begrijpelijk!

Laten we in ieder geval vaststellen, dat een aantal mensen de moeite heeft genomen om inhoudelijk op het verhaal van Vlindertje in te gaan. Zij vertellen waarom zij zich wel of geen oude stomp voelen en hoe zij tot het geocachen zijn gekomen en waarom juist op welk tijdstip. Persoonlijk vermoed ik dat Vlindertje zijn bijdrage heeft geplaatst om wat bloed te laten stromen door dit wegkwijnende forum en als dat zo is, dan kan ik dat wel waarderen. Hij weet natuurlijk ook wel, dat hij zijn gelijk hier niet zal halen, alhoewel ik wél begrijp wat hij bedoelt.... De geschiedenis kan echter niet teruggedraaid worden en dat begrijpt híj nu juist niet. Dat wil niet zeggen, dat je er niet over mag vertellen. Als ik Maarten van Rossum 's avonds bij Pauw en Witteman hoor vertellen over de koningen Willem 1, Willem 2 en Willem 3, dan is dat prachtig.... maar niemand wil ze terug..... En als Vlinder ons zo over het "oude geocaching" vertelt, zonder dat verhaal als ultieme waarheid te propageren, dan kunnen het mooie bijdragen zijn. Het is leuk om te lezen hoe mensen of hele familie's als @de-fam @hidde @odlaniger en ook ikzelf vertellen over hoe zij tot het geocachen zijn gekomen en wat het voor hen betekent. Geen geloofsbelijdenis, maar gewoon een nuchter verhaal, waarin we ons allemaal wel een beetje kunnen herkennen. En op basis van dit soort verhalen komt het vanzelf wel weer tot een discussie over details, ook al weten we dat we allemaal anders zijn en de motieven om er op uit te trekken om een doosje te zoeken voor ons allemaal kunnen verschillen. Nogmaals als @Vlindertje met zijn bijdrage heeft getracht deze verhalen aan ons te ontlokken, dan mag hij blijven.... met of zonder borsten, met of zonder baard.... want één ding is zeker. Gezien het lage aantal mensen dat structureel een bijdrage levert hier zou het forum spoedig een stille dood sterven. Mede door zijn bijdragen trekt hij de zaak telkens net weer uit het graf..... Prima!