GeoWolf

**** Note Moderator: Ik heb dus het draadje gesplitst omdat het best wel een aardige discussie is, maar eigenlijk totaal offtopic op de plaats waar het stond. De eerste posting in dit draadje is een reply op het bericht van deze link. **** Die hoop is ijdel, beste Remco, Jouw functie als keurmeester vergt veel tijd en energie en jouw inspanningen om (aspirant) plaatsers te begeleiden zijn lovenswaardig. Dit hou je echter niet lang vol, zeker niet met een lange periode van chronisch slaaptekort in het vooruitzicht. Maak het jezelf een stuk gemakkelijker. Stel een beknopte checklist samen met genummerde eisen waaraan een cache moet voldoen en publiceer die op de website. Voldoet een cache niet aan een of meerdere eisen, volsta dan met een kort standaardbericht in de trant van: "Bedankt voor de aanmelding, maar de cache kan pas worden gepubliceerd als je ook hebt voldaan aan de punten 3 en 7 van de checklist op (URL)". Dat komt wellicht hard over, maar het is niet jouw taak om plaatsers op te voeden. Dat is verspilde energie, die je beter kunt besteden aan het verlenen van service aan plaatsers die zichzelf al hebben opgevoed. Je kunt vast bevestigen dat je nauwelijks tijd hoeft te besteden aan caches die achteraf toppers blijken. Eigenaren van toppers (en degelijke caches in het algemeen) hebben doorgaans veel tijd en moeite in hun producties gestoken en die investering rendeert pas nadat een cache is goedgekeurd. Daarom zullen ze ook de plaatsingsregels op de site bestuderen en zorgen dat een cache aan alle eisen voldoet. Serieuze plaatsers doen hun huiswerk. Jouw tijd gaat vooral zitten in het begeleiden van plaatsers die plaatsen in een opwelling. Meestal gaat het daarbij om berm- en andere flutcaches, die in een kwartier in elkaar worden gedraaid en net zo snel kunnen worden gevonden. De on-line tips en aanwijzingen worden gewoon niet gelezen en de cache wordt aangemeld onder het motto 'als het niet goed is hoor ik het wel'. Omdat jij je taak serieus neemt voel je je geroepen om plaatsers uitgebreid te helpen en omstandig uit te leggen waarom een cache wordt afgekeurd en welke stappen er moeten moeten worden genomen om de cache alsnog goedgekeurd te krijgen. Wel, al die informatie is te vinden op de website en een plaatser die een cache aanmeldt zonder enige voorstudie parasiteert op jouw goodwill. Dat moet je niet pikken. Gewoon retour met een kattebel, net als een webformulier dat wordt teruggekaatst tot alle verplichte velden zijn ingevuld. Als de plaatser in dat proces afhaakt is dat alleen maar gunstig. Serieuze plaatsers komen niet eens in dat proces terecht of zullen hun uiterste best doen om de volgende poging wel te doen slagen. Voor impulsplaatsers wordt echter een drempel opgeworpen, waardoor ook de aanwas van flutcaches zal afnemen. Oh ja, en wat mij betreft mag je ook het toevoegen van Reintjes pictogrammen in het eisenpakket opnemen. Zie dat niet als een vorm van betutteling, want het is feitelijk net zo vanzelfsprekend als het verplicht vermelden van de andere cache-eigenschappen. Het kost nauwelijks moeite, is op geen enkele punt discutabel en in het belang van iedereen.

Op mijn kalender ben ik de dagen tot aan Kerst al aan het afstrepen. Wel zijn die 33% teleurstellend. Geef het plaatsen van de pictogrammen wat meer aandacht op de homepage, bijvoorbeeld met een teller zoals: Maar ook dan blijft er een categorie van plaatsers die het te veel moeite vinden om hun caches te markeren. Hen kun je vast over de streep trekken door een (tijdelijke?) virtuele cache te maken: 'Reintjes Pictogrammen Cache', die uitsluitend kan worden gelogd door plaatsers die hun cachepagina's hebben voorzien van iconen. In de logjes mogen zij hun caches dan ook met een link promoten.

Wel, het kan helemaal geen kwaad om de discussie over micro- en drive-in 'caches' regelmatig op te rakelen. Er is een flinke toeloop op het forum en we mogen van nieuwkomers niet verwachten dat ze het archief gaan doorspitten. Bovendien is er met voorgaande discussies al het een en ander bereikt. Enkele prullenplaatsers zijn tot inkeer gekomen en hebben hun meest onbenullige 'bijdragen' gearchiveerd. Het forum is al maandenlang verschoond van het geblaat van scoorknapen en prullenrapers, die trots laten weten 30 'caches' op één dag te hebben 'meegepikt'. En zojuist las ik dat een nieuwe plaatser zijn drive-in cache heeft opgewaardeerd met een flinke wandeling. Dit naar aanleiding van logjes van ietwat teleurgestelde geocachers, waarvan één zijn verslagje eindigde met de constatering dat 'een cache zonder wandeling als een ei zonder zout is'. Dus: welkom nieuwkomers! Ik hoop dat jullie veel plezier aan deze prachtige hobby zullen beleven. Over micro's en drive-in prullen: - die hebben niets te maken met Geocaching, net zo min als blaasvoetbal iets te maken heeft met voetbal - een micro of een drive-in prul is een brevet van onvermogen waarmee je laat blijken dat de essentie van het spel aan je voorbij gaat - ben je te lui om een echte cache te plaatsen, vermeld dan in de beschrijving duidelijk dat het om een micro gaat, zodat je geen valse verwachtingen wekt bij geocachers - gaat het om een drive-in micro (het toppunt van stompzinnigheid), voorzie je beschrijving dan a.u.b. direct van Reintjes pictogrammen, zodat geocachers het trashfilter kunnen gebruiken om hun kaarten op te schonen. Zo lang de keurmeesters alleen letten op verkregen toestemming en niet op de kwaliteit van caches blijft het nodig nieuwkomers te attenderen op het feit dat (drive-in) micro's onze hobby onwaardig zijn.

. Het zogenaamde 'wow!'-effect. Virtuals moeten dit hebben, maar doosjes mogen gerust op de meest saaie en oninteressante locaties worden gedumpt. Wow! Wat een mooie parkeerplaats! .

. Dat is mij op De Plateaux ook al eens overkomen. Ik heb de ambtenaar vriendelijk te woord gestaan, tot deze begon te dreigen en mij de les begon te lezen. Vanaf dat moment heb ik de man genegeerd. Hij heeft nog een tijdje proestend achter me aan gehobbeld, en ik had eigenlijk verwacht op de parkeerplaats versterking aan te treffen, maar dat viel gelukkig mee. .

. Ach, beste Quaerens, 't is allemaal een kwestie van smaak. Ik ben heel ouderwets en stam nog uit de tijd dat het begrip 'geocache' niet zo ver was opgerekt. .

. @ Reintje: geweldig! Hoop doet leven ... @ Quaerens: mogelijk zijn er in de categorie 0 - 1000 meter inderdaad geocaches die de moeite waard zijn en heb ik die gewoon nog niet ontdekt. .

. Beste Reintje, Na het inloggen op de site kies ik doorgaans eerst voor de opties: - Forum - Logs - Kaart ... niet noodzakelijk in deze volgorde. Zoals velen beleef ik een groot plezier aan het lezen van logjes en bekijk ik de lijst 'Logs op datum voor Nederlandse caches' vrijwel dagelijks. Deze lijst bevat echter ook veel objecten zonder lezenswaardige logjes. Om deze objecten weg te filteren heb ik begin dit jaar het programma TF ontwikkeld. Helaas werkt TF erg omslachtig. Ik moet eerst de pagina '300 meest recente logs van Nederlands caches' opslaan in een bepaalde directory. Vervolgens kan ik TF starten, dat de pagina filtert, opnieuw samenstelt en toont in de browser. De TF-routine vergelijkt de lijst van recente logs met een database (Zwarte Lijst) van inferieure objecten. Deze Zwarte Lijst moet regelmatig handmatig worden aangevuld en bijgewerkt en ook dat kost tegenwoordig betrekkelijk veel tijd. Binnenkort kan ik jouw selectiefunctie gebruiken om alle objecten in de categorieën 0 - 1000 meter van Mijn Kaart te verwijderen. Is het mogelijk deze functie uit te breiden tot de loglijsten (Mijn Lijst van Recente Nederlandse Logs)? Dat zou de omslachtige TF-routine overbodig maken en een enorme verbetering betekenen voor alle geocachers die genieten van boeiende cacheverhalen. .

. Het beste cachenieuws sinds jaren! Hulde en dank, Reintje, voor jouw inspanningen om de site verder te verbeteren. Ik kan haast niet wachten om de kaarten op te schonen door alle objecten in de categorieën 0 - 1000 meter weg te filteren. Maar, zoals je zelf al aangeeft, staat of valt het succes van jouw selectiefunctie met de bereidheid van plaatsers om de eigenschappen van hun caches in te voeren. Zoals verwacht geven plaatsers in de categorie 0 -1000 meter, waar de servicebereidheid het laagst is, nauwelijks gehoor aan jouw oproep. Hopelijk overwin je snel jouw weerzin om de eigenschappen "namens de eigenaar" in te voeren. Van een inbreuk op het intellectuele eigendom (auteursrecht) is in dat geval geen sprake. Je verandert immers niets aan de inbreng van de plaatser maar voegt iets toe aan de context, geheel in de lijn van de overige informatie die standaard aan elke cachepagina wordt toegevoegd, zoals UTM-coordinaten, de disclaimer, het MapQuest-kaartje en uiteraard alle logjes. Wellicht kan Remco als keurmeester voortaan elke nieuwe cache direct classificeren en van (default) eigenschappen voorzien. Als de classificatie niet geheel juist is (bijvoorbeeld 'loslopende honden wel degelijk toegestaan'), dan zal de serieuze cache-plaatser zich geroepen voelen de eigenschappen aan te passen. Deze werkwijze sorteert meer effect dan een oproep tot vrijwillige medewerking van plaatsers. Hier prevaleert het algemeen belang! .

. Een cache is méér dan een webpagina die verwijst naar een doosje in het bos. Het is de som van de ervaringen van de mensen die er naar hebben gezocht. Door deze belevenissen, vastgelegd in de logjes, rijpt een cache en krijgt 'body', net als goede wijn. Dat onderscheidt de kwaliteitscaches ook van de prullen. De kwaliteitscaches, en zeker de klassiekers, zijn inmiddels bundels korte verhalen en het lezen ervan geeft vaak net zo veel plezier als het cachen zelf. De prullen zijn herkenbaar aan een lange lijst fantasieloze strafregels: Gevonden! Snel weer verder! Gevonden! Snel weer verder! Gevonden! Snel weer verder! ... De prullen zijn onderdeel van het H&R-circuit, dat is opgezet door en voor mensen die denken dat je status kunt ontlenen aan het getal achter je pseudoniem. Zij zoeken en vinden in Geocaching iets totaal anders dan waarvoor het spel is bedoeld. Wel, de tijd dat een hoge score kon imponeren is voorbij. Je loglijst is tenslotte openbaar en als die aantoont dat je de punten met bakken tegelijk bijeen hebt geraapt langs de snelweg en in dorado's val je als geocacher door de mand. Wat dat betreft kan de puntentelling net zo goed worden afgeschaft ... tenzij er nuances worden aangebracht die de score weer in evenwicht brengen met de geleverde prestatie. Er is al eens voorgesteld om de puntentelling te koppelen aan de moeilijkheidsgraad (het aantal sterren) van caches. Eén cache van het Cairnteam, 'illegaal' of niet, staat voor méér creativiteit en toewijding aan de kant van de plaatser, en méér inspanning en avontuur aan de kant van de vinder, dan alle drive-in hit & run prullen in Nederland bij elkaar. Zo lang dat essentiële verschil niet in de puntentelling tot uitdrukking komt is elke vorm van competitie een farce. En is het onzin je te beraden op maatregelen om spooklogjes te voorkomen. .

Het gevaar is geweken: de aanvaller is op 17 augustus levenloos aangetroffen bij Caestert 3 door Teco, Marjo en de GeoWolf.

Bor, de GeoWolf

. Is dat wel helemaal terecht? Ik plak uitsluitend stickers omdat mijn handschrift nagenoeg onleesbaar is en ik, om geen aandacht te trekken, niet langer op de cachelokatie wil blijven dan strikt noodzakelijk is. Thuis log ik uiteraard wel on-line. Daarbij vraag ik me af hoeveel cachers de tijd nemen om ter plekke de verhalen in het logboek (primair bedoeld voor de plaatser) te lezen. De krabbels zijn doorgaans identiek aan de logjes op het web en die worden (meestal) vooraf gelezen om een beter beeld van de tocht te krijgen. Ben overigens wel benieuwd naar het leesgedrag van mede-cachers. Lees je vooraf alle logjes op de cachepagina omwille van voorpret/voorbereiding of doe je dat nooit omdat daarmee het verrassingselement kleiner wordt? Lees je de notities in het cachelogboek, als daar tenminste gelegenheid voor is (rustige omgeving)? Keer je wel eens terug naar een cachepagina om kennis te nemen van de ervaringen van degenen die de route na jou hebben gelopen (en mogelijk in dezelfde valstrikken zijn getrapt)? .

. Limburg heeft een reputatie hoog te houden als provincie met de beste C/T-ratio (Cache/Trash). Je hebt tot dusver uitsluitend kwaliteitscaches gelopen, zoals ‘Rode Beek’ en ‘De Zeven Heuvels’. Laat je daardoor inspireren en probeer die toppers te overtreffen. Veel succes! .

. Van je hobby je werk maken is de droom van veel mensen. Waarom zou je niet mogen verdienen aan Geocaching? Dat doen Garmin, Magellan en Shell toch ook? En wat denk je van Geocaching.com en een handvol vooraanstaande en zeer gerespecteerde cachers van het eerste uur, die er een eigen evenementenbureau op nahouden en/of GPS-cursussen geven? Commercie (handel) is nu eenmaal de smeerolie van de samenleving. Jij verkoopt jezelf toch ook aan je baas of opdrachtgevers, bij voorkeur tegen een zo hoog mogelijke prijs? En wat zeg je als het evenementenbureau provisie wil geven voor elk commercieel bezoek aan jouw cache? Commercialisering komt de kwaliteit van het cachebestand alleen maar ten goede, want een evenementenbureau kan het zich niet permitteren massaal inferieure caches te planten op hondenpoepveldjes. Commercie en concurrentie zorgen voor kwaliteit. Anders wordt het als een evenementenbureau zonder toestemming jouw werk gaat exploiteren, bijvoorbeeld door integraal cachebeschrijvingen over te nemen. Daarvoor is er een auteurswet. En ze moeten zich natuurlijk ook niet met reclame aan je opdringen. Met de toeloop zal ‘t wel meevallen. Je zult op cachelokaties echt geen nummertje hoeven trekken om te mogen loggen, net zo min als dat er in de Ardennen regelmatig wegen worden afgezet om kuddes Survivalisten gelegenheid te geven over te steken. .

. Wil je graag veel bezoek op je website? Zet honderd keer ‘sex’ in een meta-tag, voeg wat schuttingwoorden toe en maak het geheel af met termen die verwijzen naar zuiglammeren en kleuters in ondergoed. Succes verzekerd. Zie die teller lopen. Elke ‘hit’ een boost voor je ego! Snel succes in geocaching? Mik een lading filmkokertjes in de berm en meld ze aan als Official Micro Traditional Geocache. Elk logje een boost voor je ego. Eindelijk erkenning. Je voorziet duidelijk in een behoefte; je bedient met je ‘werken’ een echte ‘markt’. Ze komen wel, de bloembak-hunters, die alleen hun score willen opkrikken. Hoeveel gevonden? 250? Gôh, je telt al echt mee! Maar om er helemaal bij te horen moet je zelf ook minstens één geocache plaatsen. Eéntje, ben je gek? Ik meld alle hectometerpaaltjes langs de A2 aan als Official Virtual Geocaches! Even op en neer naar Maastricht, camera op het dashboard en scoren maar. Dat tikt pas aan! Voor elk wat wils. Een cache is een cache, toch? Ja hoor, je mag best ‘dam!’ roepen en proberen twee koninginnen te stapelen, maar verwacht niet dat schakers je serieus nemen. .

. Weer een goede reden om te stoppen met het plaatsen van DISARs langs de snelweg (DISAR = Drive In Shit And Run). .

. Hulde aan plaatsers Biertje en Franky639, die zich met hun werk hebben onderscheiden! Jullie bewuste keuze voor duidelijkheid maakt onze mooie hobby voor iedereen weer iets leuker. Tevens bevestigen jullie hiermee het veelgenoemde ‘zelfregulerende vermogen’ van de Nederlandse Geocaching-gemeenschap. Met dit unieke initiatief lopen we, dankzij jullie, voorop in de wereld. Hopelijk zijn jullie geen witte raven ... .

. Geweldig! Wie volgt? Maar ... de cache voldoet helaas niet helemaal aan het H&R-principe, want hij voegt wel degelijk iets toe: humor! .

. Heerlijk leesvoer en zeer informatief. Bedankt voor de tip! .

. Er is maar één criterium: de bedoeling van de plaatser. Is die bedoeling ‘snel scoren en wegwezen’, dan is er sprake van H&R. Een discussie over technische mogelijkheden en medewerking van geocaching.com is niet opportuun, omdat: - technische aanpassingen niet nodig zijn; de toevoeging (H&R) aan de cachenaam volstaat - alles staat of valt met de medewerking van de H&R-plaatsers. Alleen een H&R-plaatser kan bepalen of het om een H&R-cache gaat. En als een H&R-plaatser achter zijn of haar cache staat, is de toevoeging (H&R) een eretitel. Iedereen is met deze duidelijkheid gebaat. Zowel de liefhebbers als de minder-liefhebbers kunnen de cache direct herkennen, zonder de pagina op te vragen. Zo lang de H&R-plaatsers niet overtuigd zijn van dit collectieve voordeel, en zich tegen de aanduiding verzetten, is elke discussie over de technische uitwerking zinloos. .

Ik weet niet of mijn serie FiLoZoVi-caches onder de noemer H&R valt. Kan je daarom even de definitie van H&R caches geven? (PiLiTri 458? Die kende ik nog niet. Ga ik nog even doen! ) groeten, Biertje . H&R (Hit and Run) duidt op een ‘cache’ die alleen is bedoeld om gemakzucht en scoringsdrift te bevredigen. Het gaat dus om een ‘cache’ die geen enkele fysieke of intellectuele uitdaging biedt, niet op een interessante locatie ligt en niet voorziet in enige vorm van avontuur zoals aangegeven in de definitie van Geocaching. Het gaat dus feitelijk om een non- of pseudo-cache. Alleen jij kunt, op grond van jouw intentie, bepalen of jouw caches in aanmerking komen voor de aanduiding H&R. Gaat het je enkel om goedkoop succes (veel bezoek) door het geven van gelegenheid tot snel en simpel scoren, dan is er sprake van H&R. .

. Tja, ik ben ‘t een keer helemaal eens met Geopatra. Het is toch heerlijk argumenten tegenover elkaar te zetten? Het forum bruist als nooit tevoren, maar zodra een discussie van de grond komt worden de gedachtenlijnen onderbroken met berichtjes in de trant van ‘ik vind dit draadje niet leuk meer!’, ‘ieder z’n meug‘ en ‘laten we elkaars mening respecteren’. Natuurlijk, maar daar gaat het helemaal niet om. Ik respecteer ieders mening, maar wat is er tegen op het innemen en afwegen van standpunten? In een discussie geef je met schreeuwen of een stemverheffing aan dat je argumenten te kort schieten. Gebruik van hoofd- of grote letters op het forum is hetzelfde als schreeuwen. Dat is heel menselijk en het is niet terecht een persoon daar op af te rekenen. Hoewel het een spel is, neem ik Geocaching heel serieus en daarom heb ik in de afgelopen twee weken meer reacties op het forum gezet dan in de afgelopen twee jaar. De cache-ontwaarding staat een groeiend aantal mensen tegen. Ik stel eenvoudig dat de devaluatie, met als exponent de H&R ‘caches’, inmiddels zo ver is gevorderd, dat er niet langer sprake is van geocaches in de geest van Geocaching. En zo lang deze pseudo-caches in de database van geocaching.com worden getolereerd, lijkt het mij logisch ze dusdanig te markeren dat geocachers, die hun hobby serieus nemen, ze gemakkelijk kunnen herkennen en ontwijken. En als je daar als plaatser te besoderemieterd (?) voor bent, dan doe je zowel de voor- als de tegenstanders van dit soort ‘caches’ te kort. Het is slechts een kwestie van tijd voordat de Geocachers afscheid zullen nemen van de Geoscorers. Het gaat immers om twee totaal verschillende sporten, die alleen het gebruik van GPS gemeen hebben. Zo lang de database niet is opgeschoond en opgewaardeerd, moeten we echter door één deur en dan is het zaak elkaar niet te veel voor de voeten te lopen. Daarom: schep duidelijkheid en geef aan dat het bij je ‘cache’ om een H&R gaat. .

. Over het algemeen kun je uit de typering, het aantal sterren, de beschrijving en de logjes goed opmaken om wat voor soort cache het gaat. Probleem is dat je daarvoor de cachepagina moet opvragen, meestal door het aanklikken van een bolletje. Opvragen en lezen kost tijd. En voor geocachers die geen belangstelling hebben voor Hit & Run caches is dat verspilde tijd. De oplossing is simpel. Voorzie de titel van een H&R cache van de aanduiding H&R, bijvoorbeeld: (H&R) PiLiTri 458 – De Verloren Vangrail Het is dan niet langer nodig de cachepagina op te roepen. Bovendien kan Reintje zijn prima script dan uitbreiden met een simpele routine om een kaart samen te stellen waarop uitsluitend of juist helemaal geen H&R’s staan. Dat is in het voordeel van alle partijen. Daarom bij dezen een serieuze oproep aan plaatsers van H&R caches. Voorzie de titel van je werk even van de aanduiding (H&R). Het is een kleine moeite, die naast minder irritatie een grote besparing aan tijd en bandbreedte oplevert. .

Ik heb de korte geschiedenis van het geocachen bekeken en ik lees niets van AVONTUUR. Het is gewoon spontaan ontstaan. Ik denk dus dat het een eigen invulling van je is. Nee hoor, het is de definitie/invulling van Geocaching volgens de oprichter van geocaching.com (zie daar). .