Zilvervloot

Ik ben benieuwd waar Mumzle mee komt. Dit is inderdaad een oude discussie. Ik kan me echter even niet meer herinneren wat ons uiteindelijke standpunt was over de financiële vergoeding die aan een eigenaar wordt gegeven. Onlangs is deze discussie ook (eventjes) op het Amerikaanse forum besproken. Er beginnen daar aan aantal countys standaard geld te vragen voor het plaatsen van een cache. Ik heb me daar op het forum erg negatief uitgelaten over het überhaupt betalen voor het plaatsen van een cache. Argumenten die ik daar hanteerde zijn: - Een cache is gratis publiciteit. Publiciteit maken is hun werk, ze mogen blij zijn dat ze gratis ondersteund worden voor hun werk. Geld hiervoor vragen is daarom absurd, geld geven zou logischer zijn. - $5 (of hier €50,-) beide zijn symbolische bedragen, want ze staan in geen enkele verhouding tot enig (marketing) budget. Waarom wordt er een symbolisch bedrag gevraagd? Moet een cache legger of moeten geoachers worden gestraft? - Iedere cache legger die begint met geld te betalen verpest het voor de hele geocache gemeenschap. Want als algemeen bekend wordt dat geld kan worden gevraagd voor het plaatsten van een cache (zoals nu al in Amerika), dan zal men dat uiteindelijk als een vereiste voor het plaatsten gaan zien. Uiteindelijk zal dat leiden tot minder caches, alleen geplaatst door mensen die dat kunnen betalen. Mijns inziens, is helaas de hoeveelheid geld die iemand heeft omgekeerd evenredig met de creativiteit. - Als het gevraagde bedrag compensatie is voor de administratieve kosten die gemaakt worden voor een vergunning dan is het vreemd dat jij als legger hun administratie moet gaan betalen. Daarbij: waarom moet je ineens betalen voor een service die altijd al gratis was. - Als je als cache legger iets betaalt dan mag je daar iets voor terug verwachten. Maar, wat is de tegenprestatie die wordt geleverd? Wordt de cache door de instantie onderhouden alsof het hun eigendom is? Worden geëigende acties ondernomen als de cache wordt geripped/vernield? Welke compensatie krijg je als er iets met de cache gebeurt? Dus, naar mijn mening, betaal nooit voor een cache. Je verpest het voor anderen, het is onnodig en je krijgt er niets voor terug. Ik hoop dat ieder een goede relatie heeft met de potentiële grondeigenaar voor een nieuwe cache. Dat je het dan hebt over zaken als de beste verstopplek, de geschiktste route, de relevantste achtergrondinformatie en de interessantste weetjes over het gebied. Maar, sommige dingen zijn niet ter onderhandeling. Bij mij hoort betalen voor een cache daarbij. Dat is voor mij net zo ongepast als de vraag om het recht te hebben om de cachebeschrijving te editen, of de eis dat ongewenste logjes worden verwijderd. Mumzle is degene met goede contacten met SBB/NM. Laten we wachten op zijn antwoorden. Ik ben maar een cachelegger met maar één cache en ben misschien een beetje te principieel. Zilvervloot.

Hmmm, dat is een nieuwe originele gedachte. Rippen is het zelfregulerende mechanisme tegen oprapers. Toch denk ik dat daar inderdaad iets in zit. Als er steeds meer GPSr's op de markt komen dan wordt de kans wel erg groot dat eenvoudige enkelvoudige caches worden gestolen. Bij iedere verkochte GPSr’s in een telefoon of in een PDA’s, wil zo’n nieuwe eigenaar ook wel eens uitproberen wat je er mee kan. Op internet stuit je dan al snel op onze hobby. Mocht dan ook nog een simpel oprapertje bij hem/haar om de hoek liggen, dan zal hij/zij zeker even gaan kijken. Je kunt overigens voorkomen dat jouw cache op een plek ligt die "ineens" niet zo geschikt blijkt te zijn. Bijvoorbeeld doordat het plotseling een hangplek blijkt te zijn. Leg een proef cache een tijdje (weken) neer. Is hij na die periode dan nog niet gevonden, dan is de plek blijkbaar goed. Mijn cache heeft meer dan drie maanden proef gelegen. Amsterdam is altijd erg jat gevoelig. De container, compleet met proef inhoud is in die tijd een keer door een zwerver gevonden. Dat weet ik omdat hij een schattig briefje in de cache had achtergelaten. Hij vond het geocache idee zo leuk dat hij beloofde om een oogje in het zeil te houden. Zilvervloot.

Zonde. Hardstikke sneu. Ik heb me een aantal dagen top vermaakt in het land van mijn jeugd. Het land van roeg volk, stoere kerken en de grootste hemel van Nederland. Door de caches die Twinlife en Sn@g heb ik opnieuw de schoonheid van dit bijzondere land herontdekt. En met mij velen. Ontzettend sneu dus dat een onverlaat het plezier van velen aan het vergallen is. Een paar persoonlijke hoogte/dieptepunten: Maarz'm TB Hotel 'De Mondt van de Eems' Pronkjewail 3 Farmsumerhaven Misschien kunnen de caches onder premium membership terug komen. Niet dat ik denk dat Jack zich door het het permiumship zal laten ontmoedigen maar ik heb het volgende op het Amerikaanse forum gelezen: Het is misschien een idee. Zilvervloot.

Als een grote container geplaatst kan worden is het zonde om een micro neer te leggen. Als een multi geplaatst kan worden is het zonde om een micro neer te leggen. Een leuke puzzel is altijd beter dan een micro. Toch is het niet altijd zonde om een micro te plaatsen. Deze en deze zijn/waren voorbeelden van mooie oprapers. Je hebt echter ook oprapers die op locaties liggen die echt niet bijzonder of de moeite waard zijn. Provinciale wegen/plaatsnaambordjes/gemeentelijke groenstroken zijn door heel Nederland nagenoeg hetzelfde. Ik heb eens een logje gelezen van een cacher die over zo’n saaie opraper schreef: “Dit is zo'n plekje waar je niet zou komen als er geen cache zou liggen” Ik hoop dat iedere potentiële cachelegger zich eerst achter de oren krabt en nadenkt of zijn cache plek wel zo apart/bijzonder/speciaal is. Dat hij/zij, van alle plekken die hij/zij kent, nu juist deze aan ons wilt laten zien. ’s Neerlands cachers komen wel. Ik ook en ik schrijf natuurlijk een positief logje. Helaas ben ik de volgende keer niet meer zo enthousiast. De reputatie van de opraper-legger is een beetje minder geworden. Zilvervloot.

Het ziet er goed uit. Gefeliciteerd met de eerste uitgave. Zilvervloot.

Als er toestemming is van de eigenaar van de begraafplaats, en de cacher kan de cache onderhouden, dan heb ik er geen problemen mee. In het algemeen geldt toch dat zodra je door hebt dat je op een plek komt waar je niet wilt zoeken, dan stop je toch meteen? Zelf stop ik meteen met zoeken als ik bij een voortuin aankom, of bij een hondenuitlaatplek, of bij een plek in de bosjes met drugsspuiten, of als ik gevaarlijke capriolen uit moet halen. Ik begrijp best dat er mensen zijn die uit piëteit/angst/achtergrond een kerkhofcache niet willen bezoeken. Persoonlijk heb ik er minder moeite mee. Ik zie de dood is een onlosmakelijk gevolg van het leven. Het hoort er bij en je moet er niet krampachtig over doen. Sommige eeuwenoude begraafplaatsen in kleine Groningse dorpjes zijn zo mooi, dat het soms jammer is dat ze zo weinig worden bezocht. Een cache die me dan op zo’n prachtige historische plek wijst vind ik alleen maar een verrijking. Er is overigens in Roermond ook een cache op een kerkhof, hij lijkt me erg interessant en als ik daar eens in de buurt ben dan zal ik hem zeker gaan lopen. Zilvervloot.

Ik wist niet eens dat retracted bestond, laat staan dat ik wist dat dan alle logjes ook ontoegankelijk worden gemaakt. Gelukkig is het bij mijn logjes nog niet gebeurd. Soms (niet altijd) maak ik werk van mijn logjes. Dan schrijf ik een leuk verhaaltje, zet er een mooie foto bij. Leuk voor anderen, maar ook leuk voor mezelf. Dit om net als de starter van dit draadje, Team 16, af en toe weer eens iets terug te lezen. Ik beschouw(de) deze pagina’s als een soort dagboek van mijn geocache-uitstapjes. Ik wil niet dat mijn logjes verdwijnen, is het dan raadzaam om van mijn logjes ergens anders een kopie maken? Het zijn er diehonderdnogwat, en het zal wel even een werkje zijn. Zilvervloot.

Ach, zo zie je maar dat vroeger het rekenonderwijs niets voorstelde. Zelfs de intermediar heeft eens een artikeltje gewijd aan Men v. Dalen. Tegenwoordig is de regel dus "Heel Mooi Weer VanDaag Op Ameland" Zie voor uitleg de link. Zilvervloot. - Terug naar de oorspronkelijke vraagstelling. Waarbij ik opperde dat ik rekenen best vind zolang het maar zinnig en eenduidig is.

Een beetje rekenen is niet erg. Het is niet erg als het een doel heeft. En volgens mij is het doel van berekeningen dat de cache loper gedwongen wordt om echt de cacheroute te lopen en voorkomen wordt dat hij/zij niet direct naar de cache gaat. Er zijn twee dingen die ik een beetje vervelend vind. Het eerste zijn onzinnige berekeningen. Ik ben iemand die een cache beschrijving uitprint en pas terplekke, het kleine stukje tekst wat nodig is voor het volgende punt, gaat lezen. Ik loop en bereken dus altijd braaf alles wat van me wordt gevraagd. Gewoon omdat ik te lui ben om alles meteen door te lezen. Het is dan wel vervelend dat je gedurende de wandeling soms getallen moet uitrekenen die je verderop helemaal niet nodig hebt. Als je een berekening opzet, maak het dan zo dat alle berekeningen nodig zijn. Net als de Olivia’s, heb ik ook soms moeite met vreemde –niet wiskundige- interpretaties. Meneer van Dalen wacht op antwoord Het sterretje wordt overal geaccepteerd als maal teken. * betekent maal, vermenigvuldigen. 3+8+1 is toch echt 12 en geen 381. 6/2+1 is toch echt 4 en geen 6/(2+1) wat 2 als resultaat geeft. 8+1*3 = 11 en geen (8+1)*3 wat 27 is 3^2 is 3² is 9 Omdat hoofdrekenen niet mijn allersterkste kant is ben ik heel blij dat op mijn GPSr een rekenmachine zit. Zilvervloot.

Ik sta niet op de noodlijst want ik snap niet wat voor lijst het is. Als er echt iets ergs is, brand/ongeval etc. dan bel je 1-1-2. Is deze “noodlijst” dan een lijst met mensen die je kunt bellen als ze de oplossing van een cache niet kunnen vinden? Oef, ik word nu ineens bewust van iets wat ik nooit eerder heb willen zien. In logjes zie ik wel eens staan “ik heb een hulplijntje uitgegooid” Zijn dat mensen die een cache hebben gevonden doordat ze de oplossing van anderen, van deze noodlijst, toegespeeld krijgen? Ik dacht dat als iets bij een cache niet duidelijk is, dat je dan eigenaar mailt. Of, als hij/zij niet reageert dat je dan plaats je toch een “not found”-bericht? Waar is de noodlijst dan voor? Zilvervloot.

Als ze al mee zouden willen doen dan zijn er voor deze giganten maar twee mogelijkheden: - Onder een nieuw account meedoen. - Alle vorige finds deleten. Ik denk niet dat ze dat gaan doen. Zilvervloot.

Aardig aangeboden, ik zal er aan denken, met Sinterklaas ben ik weer in het Noorden. Voor anderen die ook wel van leedvermaak houden, in Groningen gaan er bij mij voortdurend dingen mis. On topic: Loont het om vanavond naar Man bijt hond te kijken? Of durft niemand het aan. Zilvervloot.

Ik ben er ook heel huiverig voor. Voor je het weet worden je woorden zo gemonteerd dat lijkt alsof geocachend Nederland een georganiseerde club is die moedwillig beschadigingen aan natuur en andermans eigendommen promoot. Ik zou het niet op mijn geweten willen hebben dat door een paar (onzorgvuldige) woordjes de contacten met natuurverenigingen onder spanning komen te staan. Trouwens als het bestuur haar bedenkingen al heeft, dan zou ik er niet aan beginnen. Ondanks dat ik verschrikkelijk verslaafd ben aan het cachen en tegen iedereen zou willen vertelen hoe leuk het is. Zilvervloot.

Mistery. Zie ook als voorbeeld van Drenthe tot aan 't Wad en van Lauwerzee tot Dollard tou Zilvervloot.

Alles is leuk. Elk type is de moeite waard. Verras ons met iets leuks, spannends, grappigs, ontroerends, intelligents, moois, origineels. Het helpt daarbij dat je meerdere caches zelf al hebt gevonden zodat je dan weet wat er al door anderen is bedacht. Ik zou het alleen een beetje zonde vinden als er een micro wordt geplaatst terwijl een kist ook kan. Het is veel leuker om een (min of meer) gevulde doos te vinden. Niet om het ruilen, dat doe ik haast niet meer, maar wel om de mogelijkheid om travelbugs en andere rondreizende dingen in te kunnen stoppen. Zilvervloot.

Wellicht: Geodoreren (in de lijn van adoreren, decoreren) of Geod'oreren? Zilvervloot.

Allen die hier mee bezig zijn (Heirbaut Hunters doe je dit allemaal in je eentje?): Hulde! Het is een erg leuk systeem en voor mij is het duidelijk een aanvulling. Er zijn zoveel caches, en heelaas is mijn tijd maar beperkt. Het helpt me om door de grote hoeveelheid caches die er zijn, er één uit te halen waarvan de kans groter is dat hij de moeite waard is. Zo haal ik, ondanks dat het d’Or systeem een subjectief waarderingssysteem is, er toch objectievere informatie uit dan uit de logjes. De positie van een cache op de ranglijst vind ik niet zo interessant, wat wel interessant is, is of een cache überhaupt op de lijst staat. En wie hem er op heeft gezet, want er zijn een aantal cachers wiens smaak ik zeer waardeer. Tenslotte, er zijn natuurlijk cache leggers die het volkomen onbegrijpelijk vinden dat hun cache geen Geo d’Or heeft gekregen. Het is toch een soort erkenning. Ik hoop dat de d’Orlijst een extra stimulans is om nog mooiere/leukere/interessantere caches te gaan maken. Zilvervloot.

Wie is in dit geval iedereen, in iedergeval niet ik zei de "gek". Naar mijn mening schrijft men over het algemeen veel te positief in een log over een cache. Ik doe dat ook. Ook al is het een flutcache, ik probeer er (bijna) altijd iets positiefs over op te schrijven. En met mij velen. Begrijp me goed, ik vind het goed dat men positief in logjes schrijft. Al was het alleen maar dat ik het slecht zou vinden als er negatief in logjes werd geschreven. Het gaat hier over de Geo 'd Or's. Een log is een leuk verhaaltje, het is geen beoordeling. Een d'Or wel. Daarom, als ik op zoek ben naar een beoordeling dan zit ik beter bij de d'Or's-lijst dan bij de positieve logjes. Trots dat ik wellicht de eerste geodoortoerist zou zijn? Reken maar. Misschien wordt het wel een woord in de Begrippenlijst! Ik heb naast trots wel meer vreemde neigingen. Zilvervloot.

Toch werkt het wel. Vanmiddag wou ik cachen in het Gooi. Er zijn daar veel multi's die ik nog niet heb gelopen. En omdat noch de beschrijving van een cache noch logjes een objectief beeld geven of een cache wel bijzonder is, heb ik eerst de d'Or-lijst (doorlijst?) doorgenomen. Een cache stond op de lijst, en die heb ik dus gelopen. En het klopt, The Old Days is een bovengemiddelde cache waar ik anders niet op gewezen zou zijn als de d'Or-lijst er niet was. Naar mijn mening niet een van mijn eigen d'Ors waard, maar zeker bovengemiddeld. Ben ik nu de eerste d'Ortoerist? Zilvervloot.

Wat een prachtige nieuwe toepassing. Het zal veel werk geweest zijn, dank daarvoor. Ik ben heel benieuwd welke cache als eerste zal eindigen. Zilvervloot.

Tja, de beste meneer Geoaware schrijft het zelf: “As part of the return of Earth Caches from waymarking to geocaching,” Wat zou het mooi zijn als er een Nederlandse earth cache zou komen op geocaching.com Ik snap ook best dat de eisen verhoogd worden. Naar mijn mening is het Waymarking niet zo populair omdat het veel te makkelijk is om iets aan te merken als interessant voor anderen. Om een veelbesproken voorbeeld aan te halen, je kunt er Mc Donalds restaurants plaatsen en loggen. Ze (.com) willen vast voorkomen dat iedere hobbel in het grasveld straks als een uniek geologisch verschijnsel wordt aangeprezen. Hoe ging dat vroeger eigenlijk? Hoe werd er toen voorkomen dat er te veel oninteressante virtuele/reverse/earth caches kwamen. Was dat een van de zware taken van de revieuwers? Tenslotte, is er ergens een Nederlandse vertaling van de earth cache eisen? Anders zal ik proberen om er een te maken. Zilvervloot.

De revieuwer is, Geoaware (35 found/5 hide), een Australier die zelf drie earthcaches op zijn owned lijst heeft staan (alle voldoen aan de nieuwe eisen) Hij is, zoals hij zelf op zijn profiel schrijft: “I am the curent Earthcache Master. I approve those caches that follow the earthcache guidelines at www.earthcache.org. Looks like I will be spending more time in the USA...but hope to cache in other countries with my new found cache-buddy! “ Het is vast een hele goede man, die onze locale revieuwers op een prettige manier ondersteunt met het goedkeuren van de eerste earthcache op geocaching.com De extra eisen: Moet ook in het engels geschreven zijn, moet een geologische les leveren, moet een opdracht hebben, mag geen doosje zijn en moet over gebaande paden gaan, daar kan toch wel aan voldaan worden? Zilvervloot.

Ik heb bijvoorbaat goedgekeurde earthcaches in Zwitserland, United Kingdom en in Duitsland gezien. Blijkbaar kan GSA dus ook in de rest van de werld beoordelen. Als ik de lijst met caches doorloop dan zal er echter een groot aantal (europeese) earthcaches verwijderd worden. Belgie, Spanje, Denemarken... Ik ben benieuwd naar de reacties van onze Europeese broeders en zusters. Zou dit echter ook betekenen dat wij in Nederland een earthcache kunnen gaan aanmelden. En dat deze dan niet bij het waymarking maar bij geocaching terecht zal komen? Heeft er iemand nog een potentiele earthcache liggen? Wie wil het proberen? Zilvervloot.

Wat zitten we hier in Nederland weer als een schoolmeester met een vermanend vingertje te wijzen. Wat een onzin allemaal. Beste hds883 ik bied je mijn oprechte verontschuldigingen aan. Zilvervloot.

Guidelines gevonden bij een oostenrijkse earth cache die zal worden afgekeurd. Zie ik iets over het hoofd, of zijn de oorspronkelijke regels weer van toepassing? Schrattenkalk Earthcache "As part of the process of EarthCaches returning to geocaching.com, every EarthCache is reviewed to ensure that each EarthCache listing adheres to the new guidelines." Zilvervloot.