Vlindertje

Kijk naar je profiel en de knopjes rechtsonder elk bericht om bijdragen omhoog of omlaag te stemmen. De renovatie heeft plaatsgevonden en niemand heeft beweerd dat dit foutloos gaat. Jij, als programmeur, weet dat dit soort zaken zelden in één keer goed gaan. Moet Geoman hier tussenrapporten gaan geven over werkzaamheden die momenteel door anderen worden uitgevoerd? Hij schrijft: "We staan in een wachtrij waardoor niet exact is aan te geven wanneer e.e.a zal plaatsvinden." en weet dus net zoveel als wij. Je hoeft niet te gissen, gewoon afwachten.

Geen dank, Dierderikus. @Gerrit: Vrijdag liet Geoman weten dat het forum dit weekend wordt gerenoveerd en dat is gisteren gebeurd. Als je mijn bericht aan Dierderikus vleierij vindt heb je het niet goed begrepen. Vleien is iemand prijzen om zijn of haar kwaliteiten. Ik welke zin prijs ik Barny? Mijn bericht is een opsomming van feiten om de vraag van een medelid te beantwoorden, niet meer en niet minder, wat jij of "anderen hier" er verder ook in willen zien.

Die zijn we ook gedurende de afgelopen vier jaren genoeg tegengekomen. Daar heb je geen geel busje voor nodig en hoef je ook geen zelfbenoemde "oude stomper" te zijn.... De factor "met veel plezier je hobby uitoefenen" speelt een veel grotere rol dan het aantal jaren lidmaatschap op dit zo langzamerhand aan renovatie toe zijnde forum of je voorliefde (hoe leuk dat ook kan zijn) voor een gekleurde oldtimer..... Het forum is gisteren gerenoveerd. Stel je goed op de hoogte voordat je reageert, ook wat mijn bijdrage betreft. Die is bedoeld voor Dierderikus, die als nieuwkomer vraagt "Wat er toch is met dat gele busje" zonder een duidelijk antwoord te krijgen. Ik leg uit waarom dat gele busje een icoon is in het geocachingwereldje. Een icoon is een symbool dat op zich weinig zegt en alleen voor ingewijden, in dit geval de ouwe stompen, betekenis heeft. Nergens wordt beweerd dat je een zelfbenoemde "oude stomper" moet zijn en een geel busje nodig hebt om een echte geocache te vinden. Het oorzakelijk verband dat jij legt tussen de factoren "met veel plezier je hobby uitoefenen", "het aantal jaren lidmaatschap" en "voorliefde voor een gekleurde oldtimer" ontgaat mij volledig.

Het Gele Bussie is een icoon in de geocachingwereldje. Hierin rijdt Barny, geocacher van het eerste uur, al meer dan 10 jaar rond om caches te zoeken en evenementen te bezoeken. Barny is een geocacher van de oude stempel, zoals er nog velen zijn, en die elkaar treffen tijdens bijeenkomsten zoals het GOTHeo, vorig weekend. Bijna alle 'ouwe stompen' hebben, op z'n minst, wel eens een colaatje gedronken met Barny. Van de oorspronkelijke geocachers, die hun GPS nog niet aan de wilgen hebben hangen, zijn er nog maar weinig actief op dit forum omdat zij zich niet herkennen in de hedendaagse cachecultuur met uitwassen als de puntenjacht en de race om het 'schaamstaal' (Barny jargon). Barny is echter een blijvertje en steekt zijn ergernis over het moderne, gecommercialiseerde en geïnfantiliseerde geocaching niet onder stoelen of banken. Het Gele Bussie is voor veel veteranen een begrip, dat staat voor gezonde dwarsliggerij en vooral voor veel goede herinneringen aan een tijd zonder statistieken, toen caches nog echte geocaches waren: goedgevulde dozen met een echt logboek verstopt op een mooi of bijzonder plekje.

Waarom niet?

Gemakkelijk, zo'n verwijzing en geen antwoord op mijn vraag. En wat geocachen is weet ik al ruim 10 jaar.

Wat maakt dit tot een cache? Alleen het feit dat de puzzel is gepubliceerd bij gc.com?

En een erroir is vast een urinoir waar je naast het potje piest. 'Cache' wordt ook vaak gespeld als 'cash', zeker als het big business is. Zie de site www.geoCASHing.com.

Hoe kun je in vredesnaam valsspelen bij geocaching?

Ja. Nee. En de cacheplaatser krijgt altijd een bedankje en als zijn creatie daartoe aanleiding geeft zelfs een uitgebreid reisverslag.

En als iedereen nou eens besefte dat geocaching geen wedstrijd is zou er ook helemaal geen discussie zijn. Er zouden geen draadjes worden geopend over aantallen 'founds', vermeende spelregels die aan de laars worden gelapt (mag dit zomaar?) en zaken die niet in de haak zouden zijn. Je kunt zoveel accounts openen als je wilt en caches zo vaak loggen als je wilt. Als je het aantal 'founds' als score in een wedstrijd beschouwt, neem dan een paar dagen vrij en zet ook je familie aan het werk om in ploegendienst je eigen voortuincache 100.000 keer als 'found' te loggen. Maak vervolgens een banner aan om jezelf tot wereldkampioen uit te roepen. Niemand die het werkelijk interesseert en GroundSpeak nog in het minst.

Volgens Albert E. waren 2 zaken oneindig: het heelal en de domheid van mensen. Van het eerste was hij echter niet zeker ...

... en weer verzamelen de beste stuurlui zich aan de kade ...

Vooraleerst prevaleert duidelijkheid over de situatie ter plekke. Om welke (zonder toestemming?) begraven cache gaat het? Iedereen is benieuwd naar foto's van de verwoestingen die in het (afgesloten?) duingebied zijn aangericht. Weegt de nationale veiligheid niet zwaarder dan de privacy van de cacheplaatser? Er wordt storm verwacht! Als de autoriteiten worden gewaarschuwd kan de verzwakte zeewering wellicht nog op tijd worden versterkt!

Controleer de initialisatie parameters.

We kunnen de kaart ook opschonen en weer tot een nuttig hulpmiddel maken voor geocachers. Dit conform de doelstelling van geocaching.nl: "Geocachers steunen om de kwaliteit van caches en de kwaliteit van het beleven van geocachen te verbeteren." Dus: het strooigoed verwijderen en in de toekomst negeren. De kaart kan dan voortaan handmatig worden bijgehouden, eventueel op basis van een speciale rubriek op het forum waar cache-eigenaren hun creaties aan kunnen melden. Wie voor aantallen en snelle simpele caches gaat kan overal terecht. Voor cachers die de voorkeur geven aan creaties waar werk van is gemaakt is er nog geen speciale kaart.

Da's ideaal. Daarmee worden de grootste manco's van de smartphone voor het 'veldwerk' ondervangen.

Een speciale GPS-ontvanger is vaak robuuster, waterdicht en je kunt eenvoudig batterijen vervangen. Een smartphone met GPS en de juiste applicaties biedt echter veel meer mogelijkheden. Speciale GPS-ontvangers in draagbare uitvoeringen hebben hun langste tijd gehad en zullen binnen nu en tien jaar verdwijnen. In de toekomst cachen we allemaal met smartphones.

Bij mijn vergelijking gaat het niet om het product rookworst, maar om verschillende bedrijven (Hema en AH) die dezelfde markt bedienen: de markt voor rookworsten. In deze vergelijking is de productlevenscyclus geen factor. Het gaat om klantloyaliteit en in een markt die volop in beweging is kiest een klant hooguit wat sneller en kritischer, maar niet met andere motieven. GroundSpeak en Munzee (en diverse andere spelers) bedienen grotendeels dezelfde markt en de meeste munzeelieden zijn tevens geregistreerd bij gc.com, waar ze tot de categorie puntenjagers behoren. GroundSpeak hoeft niet te kiezen tussen bezoekers die gaan voor het snelle puntje en geocachers die de reis belangrijker vinden dan het doel. Wel is het hoog tijd dat ze in Seattle onderscheid gaan maken en twee aparte spelvormen aanbieden, elk met een eigen database en voorzieningen die tegemoet komen aan specifieke behoeften van elke categorie. Bij Munzee gaat het puur om de puntjes en daarom is het spel aantrekkelijk voor puntenjagers. Geocaching draait niet om puntjes, maar om het delen van routes en locaties met behulp van het GPS. Het is een spel voor, zoals jij aangeeft, mensen die de reis belangrijker vinden dan het doel. Als geocaching om puntjes zou draaien zou GroundSpeak een klassement voeren, compleet met ranglijsten, een puntensysteem gebaseerd op cachetypes en moeilijkheidsgraden, huldigingen van winnaars. Kortom, alles wat te vinden is op de site van Munzee. GroundSpeak faciliteert geen wedstrijd, geen puntenjacht. Als je wilt kun je een cache 1000 keer als gevonden loggen. Geocachers halen daarover hun schouders op. Puntenjagers noemen het valsspelen en spelbederf omdat ze denken dat het om een competitie gaat. De misvatting dat het bij geocaching om een wedstrijd gaat heeft ertoe geleid dat ons land is bezaaid met onnozel strooigoed. GroundSpeak zou de moddervloed gemakkelijk in kunnen dammen, maar doet dat natuurlijk niet. Ook puntenjagers zijn immers klanten van de webshop en veelal premium members, omdat ze gebruik willen maken van aanvullende diensten om zo efficiënt mogelijk grote hoeveelheden caches (=punten) te kunnen scoren. Maar voor puntenjagers zijn er bij gc.com ook veel obstakels die afbreuk doen aan het spelplezier. Zo zijn er de onderlinge afstanden, waardoor het rapen veel tijd kost, bij het loggen moet je iets schrijven, er moeten containers met logmogelijkheid worden gemaakt, een beschrijving is vereist, toestemming is een voorwaarde, een reviewer moet goedkeuring verlenen. Erg omslachtig allemaal. Dat gaat bij Munzee toch een stuk vlotter. Al in 2005 lagen er bij GroundSpeak plannen op tafel om een apart spel te maken voor mensen die denken dat de letters GPS staan voor het Grote Paaseieren Spel. Geen caches met bijbehorende rompslomp, maar stickers of plaatjes die je overal aan kunt brengen. Geen logjes, maar een code die je snel in kunt voeren, eventueel met tientallen tegelijk. Een 'nieuw' spel, met een eigen puntensysteem en database, kortom: munzee. Die plannen gingen in de ijskast omdat je aan stickers niet veel kunt verdienen. Het assortiment van de webshop bestaat voor een groot deel uit containers en artikelen die je daar in kunt stoppen of op kunt plakken. Door concurrent Munzee verandert het plaatje. Zodra de puntenjagers massaal over gaan lopen zal GroundSpeak de plannen voor een eigen munzee uit de ijskast halen en Munzee.com het nakijken geven. Laten we hopen dat de puntenjagers snel hun eigen spel krijgen bij GroundSpeak. Dan ziet de kaart met geocaches er na een paar maanden héél anders uit! En ja, ik weet dat een forum vooral is bedoeld voor discussies. Mijn opmerking was een knipoog naar leden die het forum gebruiken als chatroom, waardoor er 10.000 bijdragen zijn die neerkomen op: "Goedemorgen! Hier ben ik weer! Doe mij maar een vliegensapje." Niets op tegen hoor, zolang het beperkt blijft tot één draadje (dat ik ook wel eens bekijk, en soms met een glimlach).

Als jij denkt dat het iets bijdraagt tot deze discussie mag jij die conclusie best trekken, Kikker. Mij interesseert het werkelijk niet. Ik heb niks met munzees, maar gun de duizenden cachers die de spelletjes combineren van harte hun plezier en neem stelling tegen uitspraken die zijn gebaseerd op onbegrip over de rol van GroundSpeak. Gewoon een discussie. Daar kun je een forum óók voor gebruiken.

Als de bedenker van het spel geocaching het woord geocachen had laten registreren zou GroundSpeak niet bestaan.

Lift de Hema mee op het succes van AH? Beide bedrijven hebben een eigen klantenkring, met een ruime overlapping. En Jumbo en tal van andere grutters doen ook mee. Op de markt voor GPS-georiënteerde spellen is het niet anders. Er zijn sites gespecialiseerd in geocaching, sites die zich toeleggen op travellers en sites die daar ergens tussenin zitten. En allemaal zijn ze opgericht om ons iets te verkopen, met een database om klanten te lokken en aan zich te binden. GroundSpeak is veruit de grootste speler, groot geworden door duizenden cache-eigenaren die met hun creaties het spel vorm hebben gegeven. Die cache-eigenaren bepalen het spel en kunnen er voor kiezen dat spel ook op andere sites te spelen, net als jij er voor kunt kiezen je inkopen bij de Hema, AH of Jumbo te doen. Maakt AH gebruik van de klantenkring van de Hema? Welnee, klanten kiezen voor een leverancier. En de bedrijven maken geen gebruik van elkaars voorzieningen. Hoe gebruiken pathtags of munzees de website of de 'promotie' en de 'et cetera' van GroundSpeak? Wat is die infrastructuur, dat internationaal netwerk van caches? Elke website/webshop heeft gewoon zijn eigen database. En elk bedrijf heeft evenveel recht om, net als GroundSpeak, munt te slaan uit het spel geocaching. Caches zijn geen eigendom van GroundSpeak en de omschrijvingen ook niet. Het auteursrecht (= eigendomsrecht) berust volledig bij de cache-eigenaren en GroundSpeak wijst nadrukkelijk elke verantwoordelijkheid voor de eigendommen van de cache-eigenaren van de hand. Ze bepalen alleen de voorwaarden waaronder je van hun prikbord/database gebruik mag maken. Wie zich niet in die voorwaarden kan vinden moet zijn cache elders publiceren, bijvoorbeeld bij munzee.com. Daarom stellen die voorwaarden ook niet veel voor en zijn er ook geen regels maar uitsluitend richtlijnen. Bijna alles kan en mag en hoe meer strooigoed hoe beter, want een volle database betekent een volle webshop en (bijna) 100 volle monden op GrondSpeak HQ. GroundSpeak dankt het succes uitsluitend aan ons. Hun miljoenen waren ooit onze centen, neergeteld voor spullen die nooit waren verkocht zonder de creatieve inspanningen van legioenen cache-eigenaren. GroundSpeak neemt bedrijfseconomische beslissingen op grond van marktontwikkelingen die wij bepalen. De markt stuurt GroundSpeak en bepaalt het spel, niet andersom. En als er andere spelers op die markt zijn bepalen wij met wie we spelen en niet GroundSpeak, maar dat geef je zelf ook al aan. De klant is koning.

Raken de rookworsten van de Hema de van oorsprong Zaanse grootgrutter direct in de portemonnee omdat AH er niets aan overhoudt? AH ligt daar niet wakker van en er is ook geen sprake van machteloosheid, goedkeuring of acceptatie. Voor zover ik weet maakt pathtags geen gebruik van het beeldmerk of enig ander eigendom van GroundSpeak, dus GroundSpeak verwacht ook geen vergoeding. Hetzelfde geldt voor Munzees. Zelfs caches zijn geen eigendom van GroundSpeak. Waar een cache-eigenaar zijn creaties publiceert, bij gc.com, munzee.com of op beide sites is geheel zijn eigen zaak. Cache-eigenaren hoeven daar niet geheimzinnig over te doen en doen dat ook niet. En GroundSpeak zal het cache-eigenaren niet al te moeilijk maken. Zonder die cache-eigenaren zijn zij namelijk nergens.

Geen kwestie van interpretatie. ELKE reviewer zal de door Triskelle aangehaalde cache afkeuren op grond van het voorschrift dat registratie bij een andere site geen noodzaak of voorwaarde mag zijn. Een multi opbouwen uit munzees is smeken om afkeuring. Maar dat is natuurlijk wezenlijk anders dan een munzee-sticker plakken op een bestaande cache of een cache tevens publiceren bij munzee.com. Dat staat volkomen los van gc.com en daar zal GroundSpeak dan ook geen punt van maken.

Beste Barny, Je schreef dat GroundSpeak, als ze erachter komen, een cache die tevens munzee is direct in het archief zal gooien. Dat bestrijd ik in mijn reactie. GroundSpeak archiveert immers ook geen caches die bij meerdere geocaching-sites zijn gepubliceerd, zolang ze maar voldoen aan de richtlijnen. GroundSpeak eist geen exclusiviteit. Dit draadje gaat toch over een cache met een (weliswaar opgedrongen) munzee? Als ik op de munzee-site kijk komt dat wel vaker voor. Meestal gaat het om een cache-eigenaar die zijn caches van een munzee-sticker voorziet, of anders worden caches in overleg beplakt. Jij doet het voorkomen alsof een cache met een munzee het gevaar loopt gearchiveerd te worden en dat is volledig uit de lucht gegrepen. Plak gerust een munzee op je bussie. Jouw mooie munzeebank zal inderdaad niet worden goedgekeurd omdat het geen cache (container met logboek) is. Evenmin zal GroundSpeak een cache die is opgezet als 'munzee-hotel' accepteren, omdat het niet is toegestaan te werven voor andere commerciële activiteiten dan die van gc.com. De caches zullen worden afgekeurd op grond van algemene richtlijnen en niet omdat GroundSpeak munzeefobisch zou zijn. Jij staaft jouw bewering met de constatering dat er in de hele wereld geen munzee-caches zijn, maar wat versta jij onder een munzee-cache? Een cache met een munzee-sticker? Een cache die door de eigenaar zowel bij gc.com als bij munzee.com is aangemeld? Die zijn er dus genoeg en daar stoort GroundSpeak zich echt niet aan.