Geopatra

Flamebait ? Nou , nou. Jammer ! Geopatra.

Makkelijk en goedkoop! Ik zeg ook niet dat de oorsprong iets te maken heeft met stiekem. Ik zeg wel dat het een stiekeme hobby is en zou moeten blijven om te kunnen voortbestaan. En jij onttrekt je met een k-smoes aan discussie. Geopatra.

als het stiekem is en deelnemers verstoppen een cache, hoe kan ik de cache dan vinden. Ik snap niet goed wat je bedoelt cq. wat je probleem hiermee is. Zorgvuldig hoort er wel bij , maar is onvoldoende nmm. . Stiekem impliceert dat je zodanig te werk gaat dat je niet door anderen wordt gezien: stiekum/in het geniep. Dit is ook de oorsprong van de hobby: weliswaar zorgvuldig, maar mn. stiekem. Zorgen dat anderen geen weet hebben van het plaatsen en geplaatst zijn van een doosje.( wat mij betreft ook van het bestaan van de hobby, maar die strijd heb ik/hebben we door cachers eigen toedoen verloren) Ik zie het probleem niet tav. het vinden. Immers het zoeken en loggen moet nmm. ook stiekem. En dat is iets anders dan zorgvuldig. Als we alles in het geniep waren blijven doen zouden niet zoveel mensen van het bestaan afweten en zouden er dus minder "ongerichte projectielen" rondlopen in het wereldje.Maar vooral: als stiekem het standaard uitgangspunt van alle geocachers zou zijn, zou er veel minder verlies van caches en cacheaanwijzingen zijn. Daarnaast acht ik ook een positieve invloed op het voorkomen van flutcaches zeker niet uitgesloten. Maar zoals ik al schreef: de stiekeme attitude heeft het verloren van het massale. Er zijn groepen cachers bijgekomen die menen de hobby overal en altijd te moeten verspreiden en te promoten. Daarmee komt de ondergang van het geocachen zoals het begonnen is - en zoals ik en velen met mij het graag hadden gehouden - razensnel dichterbij. En diegenen die de ondergang het meest versnellen zien dat niet in en zullen dat nooit inzien. Nmm. zal het geocachen bij afwezigheid van stiekem gedrag geen lang leven beschoren zijn en zullen caches met grote hoeveelheden geripped worden. Geopatra.

Ik denk dat je hier de plank volkomen misslaat. Die controle is er dus helemaal niet of hij functioneert helemaal niet. Zolang flutcaches evenveel logs krijgen als niet-flutcaches en zolang er niet heel duidelijk in logs wordt geschreven dat die cache flut is krijgt de bijbehorende cachelegger dus echt geen enkele les. Een heel kort logje betekent helemaal niet dat de logger je cache een flutcache vindt!. Zeker als er zo nodig nog 20 andere gelogd moeten worden. Zolang er veel cachers blijven die volkomen kritiekloos ieder puntje blijven meepakken blijft het flutcaches regenen. Medegevolg is en zal zijn dat beginnende cachers dat als norm gaan zien en dan gaat het nog harder regenen. We moeten af van de puntjes en we moeten duidelijker zijn in onze logs: flut is flut, afkeuren is afkeuren. Niet loggen werkt eigenlijk bevestigend, want de cacheeigenaar ziet geen afkeurende logs. Daarom ben ik voorstander van opheffen van statistieken, FTF etc. naast verantwoording afleggen voor de cachelokatie.(soms ook voor het soort cache?) En dan heb ik het nog niet eens gehad over de schade die al dat gehaast, gejaag etc. met zich meebrengt. Dat zou het uitgangspunt voor het plaatsen van een niet-flutcache moeten zijn! Nederland ligt nog lang niet vol en is een schitterend land. Als ik rondrijdend, wandelend, fietsend en/of cachend om me heen kijk zie en ervaar ik nog zoveel mogelijkheden, dat het onbegrijpelijk is dat er uberhaupt flutcaches gestrooid worden. Geopatra.

Ik lees hier een aantal bijdragen van oa, Alkie, Broekies, Martin 1955 en nog wat die toch niet helemaal begrepen hebben waar het .nl om gaat. Het gaat er niet om wat zij leuk vinden, maar het gaat erom dat gc.nl inziet dat het geocachen - door een afnemende kwaliteit van caches en wat daaraan gepaard gaat( alles voor veel en snel, regels aan de laars lappen, klachten grondeigenaars etc.) - in gevaar gaat komen. Daarnaast ergert een grote groep cachers zich ook aan die toenemende slechte kwaliteit van geocaches (die daarmee de bijnaam flutcaches hebben gekregen). De organisatie wil daarom die vicieuze cirkel cq. glijdende schaal doorbreken door meer kwaliteitsverbetering te bewerkstelligen. Een van de punten waar het nu om gaat is dat een cacheplaatser verantwoort waarom hij een cache op een bepaalde plaats neerlegt. Wat is de meerwaarde van die plaats? Het is de bedoeling dat cachelokaties iets bizonders bieden. Mooi, interessant, historisch verantwoord, therapeutisch, opvoedkundig of wat dan ook. Dan kunnen er nog steeds snelle caches komen , en puzzelcaches, en multi's en wat dan ook. Er verdwijnt in principe niets , maar we mogen aannemen dat het aanbod wel wat afneemt . Ten faveure van kwalitatief meer hoogstaande caches. Als je houd van snelle caches gaat dat nog steeds. Voorlopig liggen er nog zoveel en er blijven er nog bijkomen dat die groep cachers de eerste jaren nog vooruit kan en waarschijnlijk vooruit zal kunnen blijven. Er is natuurlijk een aantal mensen die tegen alle snelle of uberhaupt alle tradi's is, maar die stroming is klein en wordt nmm. niet bediend in de opzet. Kwaliteit en minder nadruk op puntjes, klassementen FTF etc. Genoeg mogelijkheden voor iedereen. Geopatra.

Ik denk dat het niet de bedoeling is van dit lijntje om je eigen caches hier te gaan verdedigen. Dan kan het behoorlijk lang en oninteressant worden. Kom op: geocachen in het algemeen svp. Geopatra.

Hier sluit ik me dus bij aan. Je zult dan een uitgebreide groep mensen moeten hebben die ALLE caches heeft gedaan. Die bestaat niet ! Geopatra.

Rustig maar jungske. Ten eerste is de natuur helemaal niet van iedereen, maar van de eigenaren. Ten tweede: als jij gaat voetballen, biljarten, wielrennen of wat dan ook , heb je het spel ook maar te spelen volgens hun regels. Ten derde en dat schreef ik al eerder: het gaat er niet direct om wat JIJ leuk vind, want dan wordt het alleen maar een zootje. Het gaat hier om Kwaliteit en om het voortbestaan van geocaching in Nederland. En als dat je niet bevalt hoef je je mond niet te houden, maar mag je wel wat meer relativeren. Ten vierde: de regels gelden voor iedere cacher : van een beginner t/m Willie Carotte, Kruimeldief en zelfs voor mij ook. Mensen die het spelletje willen verknoeien mogen opzouten. Geopatra.

ik heb eigenlijkde indrukke van een onaffe upgrade. Beetje kaal allemaal. Ik opende een willekeurige cachepagina en een de linkse lijst incl reclame staat gewoon over de tekst heen. Het aanvraagformulier voor nieuwe caches leek mij gisteravond ook helemaal niet klaar: weinig of geen opmaak. Tenzij dat natuurlijk nieuwe huisstijl heet? Ik neem aan dat het wel weer goedkomt, tzt. Geopatra.

Bij mij is plotseling mijn nieuwe avatar vervangen door de oude ! Ook in de banners. Kan het zijn dat ze een back up oid. van enkele weken geleden hebben gehanteerd ??Die 40 minder bij Wilp dateren die van een bepaalde periode? Geopatra.

Ik vermoed dat je eea. niet goed gelezen hebt, Rian. Er komt alleen maar meer duidelijkheid en daarmee minder zooi. Geopatra.

Hoera. Hoeraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ! Geopatra.

Lees de laatste Spoiler. Ik heb nooit gezegd dat het alleen in de natuur kan zijn ! Het moet een bizondere plaats zijn die je een soort wow-gevoel geeft. En dan kom je al aardig in de buurt met de kreet: met geocaching kom je op plaatsen en zie je dingen die je anders gemist zou hebben. Verkeersborden, parkeerplaatsen, vangrails, electriciteitshuisjes, sportterreinen, een gewone boom langs een gewone weg: ik kan me niet voorstellen dat iemand daar een wow-gevoel van krijgt. En al helemaal niet van 20 stuks per dag. Geopatra.

Hebben jullie nu ook bij het lezen van een dergelijke dagscore die neerkomt op 12 minuten per cache het gevoel dat dat alleen kon door het team op te splitsen. Ik moet nog zien dat ze werkelijk alle vier bij die 128 caches gestaan hebben en er geen enkele keer naar meer dan 1 cache tegelijk gezocht werd ! Geopatra.

We hebben het hier niet over wat jij leuk vind! We hebben het over een kwaliteitsstandaard voor geocaches en naar mijn bescheiden mening kan de organisatie die - in dit geval geocaching - uitvond, stuurt en beheert wel degelijk bepaalde minimumeisen stellen aan caches aangaande kwaliteit. Waarbij de organisatie - lees groundspeak/.com - die kwaliteitseisen zelf kan bepalen .( dat doen immers alle bonden, organisaties ed. ook) Dit gaat helaas pas gebeuren als men daar beseft dat er eea. mis gaat. Gelijk men deed bij het opstellen en invoeren van de regeltjes voor toestemming en voor aanmelding van een cache. En dat gaat niet snel. Wat gaat er mis: door toename van het aantal cacheleggers en het verschuiven naar meer en meer zie je dat mn. de tradi's en puzzi's op steeds mindere lokaties komen te liggen. Nieuwe cachers krijgen al gauw de indruk dat het een sport is waar het om aantallen gaat en gaan scoren, waarbij veelal de nadruk - natuurlijk - op snel en veel terecht komt. Velen van hen willen ook plaatsen en hebben als achtergrond alleen wat zij scoorden. Dit geeft/gaf een glijdende schaal neerwaarts tav. kwaliteitscriteria waarover in de regelementen ongeveer in de eerste regel staat geschreven dat het doosje op een bijzondere plaats gelegd wordt. Een door mij zomaar geroepen kreet als kwaliteitscie. of -coordinator is te zwaar en nauwelijks uitvoerbaar, maar het zou natuurlijk een optie kunnen zijn als men het criterium "een bijzondere plaats" nader uitdiept en omschrijft cq. er 1 of 2 objectieve regeltjes aan verbind zdd. het toepasbaar is in de reviewfase en daar een onderdeel van vormt. Het aanvraagformulier zou je daartoe kunnen uitbreiden met 1 of 2 vragen, lijkt mij. Aangezien dit nog wel een hele tijd zal duren - als het zo gebeurt - rest ons in NL niet veel meer dan een poging tot opvoeden van cacheplaatsers. Ik vrees voor onze reviewers dat hierin dan toch ook voor hen een taak ligt. Wat dat betreft zou het mooi zijn als men al bij het oproepen van het aanvraagformulier direct een lijstje met criteria voor een correcte aanvraag krijgt opgediend. Daar kan geen enkele aanvrager dan omheen en ze worden dus dan wel allemaal bereikt. Wellicht dat dit dan sowieso de taak van de reviewers verlicht. Krijgen ze het gemakkelijker! Geopatra.

Mij geeft het juist een gevoel van sterkte en controle om die dingen te laten liggen. Bij andere zaken geef ik vaak ook kwaliteit voorrang boven kwantiteit. Jij ook denk ik. Geopatra.

Jammer dat je er zo over denkt. Het blijft in mijn optiek zinvol om voorbeelden te publiceren ( zonder man en paard te noemen). Door bijvoorbeeld dat je zelf aanbrengt: bevestig je zelf al een van de stellingen die ik aandroeg ter onderbouwing. Het kan absoluut leerzaam zijn wat inzicht te krijgen in het waarom die terreineigenaren ed. pissed raken. Praktijkvoorbeelden werken nu eenmaal vaak meer verduidelijkend dan een losse opmerking. Dus: team denk er eens serieus over => "ter leringh ende vermaeck" Geopatra.

Dat is niet terecht Goeweer! Het gaat mij niet om de afstand/lengte, maar wel om het bizondere plekje. Dus een interessante "oppikker" kan best wat mij betreft. Zo te lezen doe jij wel je best om interessante plekjes te tonen dus zal het best wel meevallen.( maar met je criterium van 1 tradi per week loop je natuurlijk wel de kans dat je ook wel eens geen mooi plekje weet te vinden. En ja ik deed er 2 van de serie, waarvan er 1 toch weer een electriciteitshuisje langs de weg was: jammer.) Geopatra.

Als "elke cachelegger" alleen voor zichzelf antwoord op de kwaliteitsvraag hoeft te geven geef ik ons weinig kans dat er verbetering komt op het gebied van parkeerplaats- vangrail-, verkeersbord- electriciteitshuisjecaches ed. . Ik ben er absoluut voorstander van dat die vraag gesteld wordt door de reviewer of - voor mijn part - door een "kwaliteitscoordinator" die naast de reviewer opereert. Ik hoop dat we als geocachecommunity zo ver gaan komen dat iedere geplaatste cache - wat voor soort dan ook - iets bizonders laat zien of meemaken of wat dan ook. Dan nog blijven er genoeg mogelijkheden voor hen die het leuk vinden om een dag flink te scoren. Ik hoop dat ooit puntjesjagers ook kritisch gaan zijn tav. wat ze rapen. Verder hoeft er met rapen niets mis te zijn. Traditionals zijn de oorsprong van het geocachen en moeten er zijn en blijven, maar wel graag geplaatst met een kritische blik! Geopatra.

Uit een ander lijntje: Deze opmerking kwam ik al een enkele keer meer tegen. Als cacher verbaast me dit deels wel en deels niet. Niet: ik heb er geen enkel vertrouwen in de "de geocacher" zich altijd aan alle regels en afspraken houdt. Overigens net zoals in de wereld buiten het geocachen, meen ik. Wel: omdat ik er verder niets over lees op dit forum. Niets specifieks, dus wie, wat, waarom, waar, hoe vaak en consequenties cq. gevolgen ervan. Dat is erg jammer, want het zou ook leerzaam en opvoedend en heilzaam kunnen zijn. Het is natuurlijk mogelijk dat individuele cachers er op aangesproken worden door .nl. Zou het mogelijk zijn om hieromtrent in een vast topic informatie te verschaffen, opdat ook wij weten wat de problemen zijn en waar ? Het kan de kwaliteit van het "product" geocachen mogelijk verbeteren en daardoor wellicht ook verstoorde relaties voorkomen of zelfs weer verbeteren. Een schandpaal erbij lijkt me niet nodig cq. gewenst, overigens. Zijn er meer mensen die daar behoefte toe voelen? Geopatra.

Hé, dat wilde ik al zeggen!! me de woorden uit me mond En ook ik sluit me daar volmondig bij aan: de spijker op de kop! Geopatra.

, maar niet iedere cache-eigenaar doet dat. Geopatra.

Ronald, dat je kwaad bent begrijp ik volledig. Is me al heel wat keren overkomen. Wat ik niet begrijp is dat je roept dat medecachers het kistje gestolen hebben. Dat de spullen in een plastic zak zitten zegt mi. helemaal niets,nl. Het ligt meer voor de hand dat cachers gespot zijn bij de cache en dat die persoon het kistje wel kon gebruiken. Het is de tweede keer, meen ik. Diegene houdt het mogelijk een beetje in de gaten daar. Dit lijkt me logischer, hoor. Geopatra.

Idem: Iedere hobby kost nu eenmaal geld, maar daar krijg je plezier, ontspanning, genoegen, energie,kennis, vrienden en kennissen etc., kortom iets wat aangeduid wordt met KWALITEIT VAN LEVEN voor terug! Niet in geld uit te drukken. Eenieder beleeft en doet dat op zijn eigen manier en naar zijn eigen portemonnee. Het - mi. zinloze - statistiekje zal dan ook eerder weergeven wat men erin KAN investeren, dan wat je moet investeren. Wat de gek ervoor uit wil geven wil dus! Geopatra.

Eigenlijk is dit waar het om gaat. Dan is de rest niet belangrijk meer ! Iedere hobby kost nu eenmaal geld, maar daar krijg je plezier, ontspanning, genoegen, energie,kennis, vrienden en kennissen etc., kortom iets wat aangeduid wordt met KWALITEIT VAN LEVEN voor terug! Niet in geld uit te drukken. Eenieder beleeft en doet dat op zijn eigen manier en naar zijn eigen portemonnee. Het - mi. zinloze - statistiekje zal dan ook eerder weergeven wat men erin KAN investeren, dan wat je moet investeren. Wat de gek ervoor geven wil dus! Geopatra.