Sivota

Dat mag je helemaal zelf weten. Er zijn er die de hint direct gebruiken, er zijn er die de hint het liefst niet gebruiken. Zelf gebruik ik de hint wel snel(ler) wanneer ik op een plek zoek, die bij dreuzels opvalt door langdurig gezoek. Daar vind ik, hoe minder je opvalt hoe beter en lijkt het jammer dat een hint dan soms ontbreekt. Het snel vinden van een cache op een drukke plaats is belangrijk om te voorkomen dat de cache, door anderen, ontdekt wordt. Een herkenningsteken is dan ook fijn, maar dat wordt in Nederland niet zo vaak gebruikt.

Ik heb vanmiddag, dacht ik, nog een Twitter melding van je langs zien komen. Ongeveer 4 uur geleden : " I found geocache GC21M4X" ? Ik heb verder geen idee hoe dit allemaal werkt. Wel lees ik dat meer mensen op Twitter dat ze berichten van allerlei aard en soms ook over bepaalde tijdspannes missen. Verder valt het me op dat er daar nogal eens sprake is van overcapaciteit. Zou er iets bij de Twittersite niet helemaal goed gaan?.

Ik wil graag de volgende leuke cache in Zeeland aanbevelen: GC2C9N0 ; De Wjngaard

Dat lijkt me mooi. Mag ik vragen waarom je dat hier neerzet en niet bijvoorbeeld hier ?

Kijk even in het forum; Mededelingen en ook in het topic: Forum vernieuwd en je weet het. Misschien kan een modje al die verschillende draadjes met vragen over zaken die het niet doen, straks even aan elkaar knopen onder een pakkende titel?

Postvak gevonden, bedankt voor de hulp. Track_leader, in essentie heb je wellicht gelijk, maar ik vind het nog wat vroeg om daarover te oordelen. Ik ga er nu maar even vanuit dat dit het begin van een positieve vernieuwing is. Wanneer het te lang stagneert of het eindresultaat teleurstelt dan is er nog tijd genoeg om te mopperen. Het zal wel een hoop werk zijn en hier zit niet een betaald team dat full time met alles bezig kan zijn. E.e.a. zal nog wel een tijdje duren, maar ik hoop toch steeds wat nieuws te ontdekken, ook aan de rest van de site. Ik wacht daarom nieuwsgierig af .

Ik vind het wel een heel erg leuke ontwikkeling, dit nieuwe forum. Is het de start van de gehele vernieuwing van de site, waar zo lang naar uitgekeken is? De kreukeltjes zullen wel snel worden gladgestreken. Heeft iemand trouwens zijn postvakje al gevonden? Dat kan ik ook even niet vinden

Wannneer je het omdraait, dus zelf aangeeft hoeveel kilometer je ongeveer wilt lopen, dan kun je ook zoeken op deze site. Ga naar de frontpage, naar kaarten, dan mijn kaart en dan extra. Bij extra kun je slecteren op o.a. soort cache en afstanden bij benadering. De tijdsduur van een multi (zoals je in de titel vermeldt) hangt natuurlijk ook af van de moeilijkheidsgraad van de cache-route

Ik vermoed aan dat deze vraag is bedoeld voor Nachtwacht , maar ik zou daar graag nog iets over willen melden, vanuit mijn ervaringen. Ook ik heb mij afgevraagd en, bij gelegenheid, gevraagd of een kaart met goede grenzen m.b.t. de beheerde gebieden door de natuurbeschermers op hun site zou kunnen worden gezet. Ook of er bestanden ten behoeve van de geocachers gebruikt kunnen worden. Een enkeling zoals het Goois Natuurreservaat geeft op hun site, middels een kaart, de gebieden aan die zij beheren. De meeste natuurbeheerders/terreinbeheerders, die ik sprak, waren daar terughoudend in. Zij gaven, samengevat, het volgende aan: Ten eerste zijn wij geocachers niet de enige groep die dit willen. Dat geeft een grotere vraag aan, maar eveneens een aantal moeilijkheden die (vooraf) gesignaleerd zijn en die nogal divers van aard zijn. Verder:Ten aanzien van geocaching groeit met het aantal geocachers c.q. verzoeken om een cache neer te leggen, ook het aantal geocachers met nogal beperkte sociale vaardigheden en een wat ongepast fanatisme. Ik heb daar recent hier wat over geschreven. bericht 22 Er is blijkbaar een groeiend aantal geocachers, die bij wijze van uitzondering, op een achternamiddag, met familie en vrienden, een boswandeling maakt en daarna de drang krijgt om acuut een geocache te willen neerleggen. Deze groep geocachers willen snel en vanuit hun bureaustoel achter de computer op hun wenken bediend worden en schrikken er ook niet voor terug om erg boos te worden dat dit niet binnen enkele dagen te regelen is. Niet een beetje moeite willen doen om uit te zoeken van wie welk gebied is, daaover te bellen en een 'normaal' verzoek in te dienen bij de vermelde contactpersonen op de sites van de natuurbeheerders, lijkt een van de redenen te zijn, waarom de Natuurbeschermers wat terughoudender zijn met dit verzoek. Zij willen de stroom verzoeken van allerlei groepen zelf graag wat kunnen beheersen, binnen hun eigen organisatie structuren. Zo'n overweging gaat dus mee in de voors en tegens van zo'n service aan de gebruikers van natuurgebieden en de prioriteit van de natuurbeheerders: n.l. het beschermen en beheren van gebieden. Hoe groot dit probleem is weet ik niet en met de voortschrijding van de tijd zullen er ook bij natuurbeheerders nieuwe en andere afwegingen gemaakt worden, aangepast aan de recreatie-eisen van de tijd. Wellicht dat deze service dan wel geboden gaat worden. De vraag is natuurlijk ook hoeveel geocachers er nu daadwerkelijk problemen ondervinden? Er wordt op dit forum regelmatig wat over problemen gepost, maar gegeven is ook dat er inmiddels in de meeste natuurgebieden veel geocaches, met toestemming van de natuurbeheerders, liggen. Vraag jezelf af hoe deze cache-eigenaren het hebben gedaan of, beter, neem contact met elkaar op. En vooral: Beschouw het hele proces van het vragen toestemming als behorend bij het leggen van een geocache, een leuke uitdaging, waarbij je creatief kunt handelen. Wat dat betreft sluit ik mij graag aan bij Professor X en Malyenki.

Beste mensen, N.a.v. dit topic kreeg ik meerdere PB's met vragen naar contactpersonen en vragen over het hoe en waarom van het toestemmingsverhaal bij Natuurbeheerders. Voor de nieuwere cachers/forumgebruikers onder ons lijkt het me handig om e.e.a. nog eens op te schrijven en te voorzien van (hoop ik ,werkende) links. Achtergrond: Voor het leggen van alle geocaches is een vorm van toestemming nodig (zie bijvoorbeeld de Cache Listing Requirements / Guidelines bij Off-Limit (Physical) Caches Geocaching.com.link Er zijn per land een aantal verschillen, niet alleen voor natuurgebieden en gemeenten, maar bijvoorbeeld ook voor de afstanden tot vliegvelden, spoorbanen etc. Van de landelijke en locale regels zijn de reviewers op de hoogte en die zullen deze dan ook, naast de algemene guidelines, uitvoeren. Dat geldt voor alle landen, dus niet alleen de Nederlandse reviewers. In Nederland is het zo dat eigenlijk elk plekje van iemand is. Daarom geldt hier de regel dat voor elk gebied de landeigenaar om toestemming moet worden gevraagd en dat, met naam en overige NAW gegevens moet worden aangeleverd bij het aanbieden van een cache. Dat geldt zeker ook voor geocaches in natuurgebieden. In 2004 en 2005 waren er een fors aantal incidenten die ertoe hebben geleid dat de geocachers uit natuurgebieden dreigden te worden gezet.(Overigens gold dat ook voor een aantal gemeenten) De SGN heeft toen gemeend dat het goed was om te bekijken of er in een aantal gevallen centraal kon worden ingestapt. Dat heeft geleid tot contracten met een het Geldersch Landschap en het Utrechts Landschap link en afspraken met o.a. de SBB en Natuurmonumenten link. (zie afsprakenlijst Nederland) Aan ieder van deze afspraken zaten veel voorlichting en behoorlijk pittige onderhandelingsgesprekken vast. Al dit werk is gedaan door Mumzle, die in 2006 is gestopt met deze werkzaamheden. Ik heb deze werkgroep: 'Contacten met natuurbeheerders' van mei tot december 2009 waargenomen Ik ben vooral, in het veld, met natuurbeheerders gaan praten en heb getracht wat plooien glad te strijken. In 2009 kwam er ook een contract bij met het Goois Natuurreservaat link. De bestaande afspraken met de SBB en Natuurmonumenten zijn herbevestigd. Begin dit jaar heeft Karel Kraak de werkzaamheden t.b.v. de contacten met de natuurbeheerders bij de SGN overgenomen. Er is altijd veel overleg met de reviewers geweest en sommige Landschappen hebben ook direct contact met de reviewers opgenomen en zelf initiatieven genomen: bijvoorbeeld het Overijssels Landschap. link In de praktijk. Elke cacher is en blijft zelf verantwoordelijk voor de cache die hij/zij heeft neergelegd en ook voor het toestemmingsverhaal. Contracten die op deze site zijn neergezet, zijn bedoeld ter kennisgeving aan de cachers en voorwaarden van die Landschappen om een cache te kunnen leggen. Ze kunnen door iedereen die dat wil gebruikt worden. De SGN en ook de reviewers hebben niet de ambitie om alles in Nederland te regelen, maar zij zijn destijds slechts ingestapt vanwege de grote problemen. Liever laten zij het maken van afspraken aan de individuele cachers of locale (gelegenheids)groepen over. Een lijst met contactpersonen is er niet. Dat komt omdat het ondoenlijk is om deze bij te houden, vanwege personele wisselingen. Van mijn eigen lijstje zijn inmiddels al vijf op de tien contactpersonen, in alle lagen, vertrokken naar elders. Niet alle mensen werkzaam binnen een organisatie van natuurbeheer zijn daarom op de hoogte van Geocaching. Daarvoor zou een roulerend systeem van voorlichtingsbijeenkomsten nodig zijn en dat is praktisch niet te realiseren. Er zijn gebieden en zelfs individuele boswachters die nog steeds geen prijs stellen op geocaching, ook daar waar met de (grotere) organisaties afspraken zijn gemaakt. Enkele Tips: Wie de eigenaar is van een natuurgebied is (behalve op de bordjes in dat gebied) meestal te vinden op www.natuurkaart.nl Zoek vervolgens op de site van de natuurbeheerder naar de contactpersonen. Het is de boswachter die in vrijwel alle gevallen beslist of er toestemming komt voor de cache. Kun je die niet vinden, neem dan het dichtstbijzijnde regio- of buitendienstkantoor. Bellen werkt vaak het meest effectief. (wel in kantooruren). Anders een brief of email. En/of vraag de cache-eigenaren in die al actief zijn in de buurt van de door jouw gewenste locatie wie hun contactpersoon is en wat de ervaringen zijn. Leg kort en op eenvoudige wijze uit waarvoor je belt/schrijft en biedt aan om wat extra informatie te sturen en langs te komen en ook de route te lopen. De extra informatie: Geef een korte uitleg van geocaching en verwijs naar de site Geocaching.com en liefst ook een goede Nederlandse geocachingsite. Hou het leesbaar voor niet geocachers. Werk met RD coördinaten, daar werken de natuurbeheerders mee. Lever een kaartje bij van je route en leg (schriftelijk) nader uit wat je precies waar wilt gaan doen. Veel natuurbeheerders willen graag weten door hoeveel personen per jaar de cache ongeveer bezocht gaat worden. Zorg dat je wat wisselgeld hebt om te onderhandelen, bijvoorbeeld: Biedt aan wat over het gebied te vertellen op je pagina of een link te verzorgen (neem een voorbeeld uitdraai mee) Geef aan dat je uiteraard de regels van het gebied respecteert en op de pagina vermeld. Leg uit dat je d.m.v. tussenpunten (waypoints) de cachers om z.g. kwetsbare gebieden heen kan leiden. Wees bereid om een andere route of eindlocatie te accepteren. Gebruik eventueel het contract van een van voornoemde Landschappen als voorbeeld, wanneer je zoiets nodig hebt voor je toestemming. Tot slot. Zijn er problemen in een bepaald gebied, overweeg dan om contact op te nemen met de cache-leggers in de buurt en de koppen eens bij elkaar te steken om te kijken of je gezamenlijk de problemen op kan lossen. Zo, ik heb wel weer genoeg geschreven. Ongetwijfeld zijn er meer mensen met allerlei goede en bruikbare tips.

Zoals ik al zei, vind ik het persoonlijk een leuk initiatief, maar het is ook hier zo dat je daarmee een (weliswaar kleine) groep cachers uitsluit. De FTF er die n.l. helemaal niet van plan is om n.a.v. deze cache zelf een nieuwe cache te gaan maken. En laten we ook naar de praktijk kijken, er zijn plenty goudjagers die alleen op de coordinaten afgaan en bij de eerste tradie in deze serie is de cachepagina niet zorgvuldig genoeg gelezen of de coord zaten in een GPS waarbij de pagina niet te bekijken is. Mogen die dan niet voor een FTF? Probleem met dit soort verzoeken (vroeger aanvullende voorwaarden) is natuurlijk dat ze steeds gekker kunnen worden en ook steeds meer cachers kunnen uitsluiten. Daarom heeft Groundspeak hier ook een halt aan toegeroepen. Dat maakt dan (misschien helaas) ook een einde aan een aantal creatieve ideeen. Maar eh... bovenstaande zin, komt op mij persoonlijk gewoon over als emotionele chantage. De FTF er hoeft hier niets, die mag gewoon de cache gaan loggen. Niet de FTF er, maar jij zelf helpt jouw plan om zeep, door niet bijtijds te onderkennen wat had kunnen gebeuren. Lijkt me overigens een prima plan, dat je nu probeert om het anders uit te werken. Misschien komt er nog een leuk vervolg.

Caches met z.g. aanvullende voorwaarden mogen niet meer. Je kunt wel vragen of iemand mee wil doen, maar verplichten mag niet meer. Een cache komt on-line en kan vanaf dat moment gevonden worden. Wie voor een FTF wil gaan die mag dat ook, ongeacht een verzoek op de cache-pagina. Hoewel ik dit persoonlijk een leuk initiatief vind, kun je, in mijn ogen, de zaken niet omdraaien. De beslissing om voor een FTF te gaan mag genomen worden zonder te hoeven wikken en wegen. Misschien is dat ook wel een van de redenen waarom Groundspeak een halt heeft toegeroepen aan de verplichting van aanvullende voorwaarden bij caches.

Wat een nare verhalen van de twee vorige posters. Vervelend om te moeten meemaken. Het zullen wel beroerde tijden geweest zijn voor jullie Deze uitspraak wilde ik toch even aanvullen. Ik ken op zijn minst twee volwassen mensen bij wie de eerste verschijningsvorm van Lyme zich heeft geuit in zeer ernstige acute gewrichts-rheuma. Iets wat ook gelukkig weer, met antibiotica, helemaal genezen is. Lyme kent dus, denk ik, meerdere verschijningsvormen dan de hiervoor beschreven fases. Het blijft daarom goed opletten. Doe bij thuiskomst meteen tekencontrole en leg na een tekenbeet ook het verband wanneer er klachten komen, van welke aard dan ook. Benoem de tekenbeet altijd bij de huisarts.

Ha, ha, ha, ja zo kun je het ook bekijken, maar,..... zou het ook niet eens kunnen dat daar dan weer dubbel zoveel "mooie" voor in de plaats komen? Mjammie

Totaal nutteloos? Dat weet ik niet. Er komen hier genoeg gasten die ook topics lezen en toch iets mee krijgen van deze discussies en de daarin geschreven zorgen. Ook komen hier relatief veel starters, die vaak de oude discussiedraadjes niet hebben meegekregen. Echter, dat neemt niet weg dat de eigenlijke voorbeelden van hoe "we" het zouden willen hebben, in de praktijk plaatsvinden. Dit forum en andere internetplekken om zaken te bespreken, bereiken inderdaad maar een klein aantal van alle cachers. Zelf goede caches neerleggen, oudere en wat minder goede caches (van een eerder leerproces) archiveren, goed onderhoud, een eerlijke bevinding van de beleving in je logs schrijven, en vooral ook een goede uitleg bij het introduceren van nieuwe mensen, je hulp aan bieden en een goed gesprek over cachen bij bijvoorbeeld events en in de media. Het lijkt me dat al deze zaken wel wat kunnen bijdragen aan een betere kwaliteit, al zullen uiteindelijk toch veel mensen ontevreden blijven, omdat hun "ideale" plaatje van goede caches niet wordt gehaald. Maar dit is wat je kunt doen aan verbetering en vergroting van ieders plezier in Nederland. Zelf goed bezig zijn en de ander op een goede wijze aansteken met je enthousiasme. Dat krijg je met meer regels m.i. echt niet voor elkaar.

Wat is dan maatgevend voor jou in deze? Het gegeven dat iets blijkbaar voorziet in een behoefte of het gegeven dat je zelf eigenlijk ook vindt dat het flutcaches zijn? Voorlopig troost ik me met de gedachte dat ik er blijkbaar een boel cachers een plezier mee doe dat ik ze een extra puntje gun. Ik garandeer echter niet dat ik ze nog lang laat liggen... Zucht...hoe vaak moet ik nog uitleggen dat een CarpoolCache gewoon een soort op zich is. Het gaat mij helemaal niet om de carpoolcaches. Ik was alleen benieuwd naar de motivatie om een cache wel of niet te laten liggen. En nee, ik hoef geen lange multi, want die kan ik meestal niet lopen Persoonlijk zie ik graag mooie plekjes, los van de soort of type cache. Zoals eerder gezegd ben ik tegen de voorgelegde stelling, evenals tegen een aantal andere regels die kennelijk van bovenaf moeten komen. Maar wanneer je het hebt over de kwaliteit van caches, wat dat ook moge zijn, ben ik net zo benieuwd naar de motivatie van de cache-lopers om al dan niet voor caches te kiezen en daar, al dan niet, eerlijk in de log wat over te schrijven, als naar de redenen van cache-leggers om caches neer te leggen of ze in bedrijf te houden. Wanneer men iets wil doen aan de kwaliteit van de caches ligt, zoals ik ook eerder zei, de bal toch bij jezelf. Dat geldt zowel voor de keuzes/overwegingen die je maakt om een cache te gaan lopen en te loggen, als om de keuzes/overwegingen die je maakt om ze te leggen en in bedrijf te houden.

Het is altijd moeilijk om die caches te benoemen die z.g. "flutcaches" zijn. Voor ieder is dat anders echter er werd hier ook gezegd dat :"Iedereen wel weet wat de echt slechte caches zijn". Dit zonder een bepaalde catagorie te noemen. Ik denk dat dit inderdaad zo is. Er werd hier eerder in dit topic nog een ander criterium genoemd: "Je wilt toch ook als maker dat anderen plezier hebben van jouw cache". Ongeacht wat voor cache het is, lijkt me dat iets wat je je af moet vragen. Welk plezier beleeft een ander hieraan? Dus niet: Voldoet het aan een behoefte of doe ik het eigenlijk vooral voor mezelf.

Wat is dan maatgevend voor jou in deze? Het gegeven dat iets blijkbaar voorziet in een behoefte of het gegeven dat je zelf eigenlijk ook vindt dat het flutcaches zijn?

@ ervani; Ik snap, geloof ik, niet wat deze lap tekst toevoegt aan je eerdere post, waarin je ook al kenbaar had gemaakt wat jouw bezwaren waren. Je zet hetzelfde neer, alleen op een andere manier. Het enige verschil is dat je nu de topicstarter aanspreekt. Meelhopper deponeerde een stelling. Hij heeft niemand aangevallen, alleen in een tweede post aangegeven dat wat hem betreft meer ervaring betere caches oplevert. Er lijkt mij geen enkele reden om hier vervelende dingen over hem, danwel zijn caches neer te zetten. Dat geeft alleen jouw irritatie weer en draagt niets bij. Moet dat nu zo?

Ik denk toch dat onderschat wordt hoeveel mooie caches er ook niet zouden zijn wanneer deze regel zou worden ingevoerd. De caches van Dukkie worden al genoemd, maar ook het Hoogtepunt van Reintje de Vos zou er dan ook niet zijn en ik ken er zo nog wel een paar. Wat mij betreft een aanwijzing dat het probleem van de flutcaches niet of maar gedeeltelijk ligt bij het aantal caches dat je zou moeten gaan lopen om zelf iets te gaan leggen. Verder moet een regel wel uitvoerbaar zijn en dat is het in dit geval niet. Welke criteria ga je dan hanteren voor diegenen die het wagen om na 100 gelopen caches nog flutcaches gaan neerleggen? Want dat is in ieders ogen anders. Wie gaat deze regel uitvoeren? We roepen wel om regels, maar ik denk ook dat we allemaal weten hoe onaangenaam bijvoorbeeld de reviewers en ook andere vrijwilligers soms bejegend worden. Dus wie gaat dat doen, als zovelen al niet de moeite willen nemen voor een kleine, beleefde opmerking in de log? Hoe leuk en creatief zal het spel nog zijn naarmate we meer regels krijgen? Sommigen hebben al veel moeite met de huidige regels en iedere nieuwe regel komt een ander niet uit. Nieuwelingen zoeken weinig hulp? Dat mag zo zijn, maar er zijn hier en in de logs op pagina's ook voorbeelden te vinden waarbij de nieuweling die wel hulp zoekt helemaal niet zo aardig tegemoet gekomen wordt. Er wordt over het algemeen veel meer gemopperd dan geholpen vind ik persoonlijk. Ik heb in mijn vak ooit eens een uitspraak gehoord die ik, in de praktijk, zeer vaak vind opgaan: Doet de leerling het verkeerd, dan hebben wij het hem misschien verkeerd geleerd. Dus wat mij betreft los je het toch met extra regels niet op.

Een al eerder gevoerde discussie, maar m.i. nog wel actueel. Lost de voorgestelde regel in de stelling iets op? Ik denk het niet. Er zijn cachers die na een paar gelopen cachers al wat moois neer kunnen leggen en er zijn cachers die na 100 gelopen caches nog een z.g. flutcache neerleggen. Daarnaast heeft iedere cache-legger ook zo zijn proces te ondergaan om beter te worden, vaak ook degenen die nu prachtige caches neerleggen. De cachers die de z.g. flutcaches lopen houden deze ontwikkeling m.i. net zo goed in stand. Je kunt vaak al iets vermoeden wanneer je de cachepagina leest. Doe de cache dan niet, log hem niet als je het echt niets vindt of schrijf een eerlijke maar respectvolle log waar de cache-legger wat van kan leren. Als velen de cache niets vinden, dan wordt het vanzelf minder en komt er hopelijk een betere cache uit voort. Een enthousiaste log bij een mooie cache (ook de eenvoudige tradie's) toont de lezers ook hoe een cache eruit kan zien en is zo niet alleen een stimulance voor de cachelegger, maar ook een beetje voorlichting voor startende cachers. Verder kun je aanbieden om starters te helpen, zowel in je logs, per PB als elders. Bij jezelf beginnen dus, wanneer je wat anders wil zien en niet steeds om regeltjes vragen die een ander moet opleggen en uitvoeren (om daarna dan vaak op de uitvoerder te mopperen)

Hoi en welkom, Ik zie dat je nieuw bent in de wereld van geocaching. Ik heb geen direct antwoord op je vraag, maar ik vermoed dat het wel wat uitmaakt welke telefoon je hebt. Misschien kun je dat hier nog even melden. Je zult verder vast al wat topics hierover kunnen vinden in het forum: Software, subforum; Diversen. Even naar beneden scrollen dus.

Bovenaan de Geocaching.com pagina de volgende aankondiging: "Geocaching.com will go offline temporarily for a site update on Tuesday, August 31, 2010 at approximately 1pm PDT (GMT -7). We apologize for any inconvenience this may cause".

Ja leuk, zie ik ook nu pas. Dan is er inderdaad wat aan het veranderen. Mooi.

Wellicht is er sprake van interne misverstanden. Dit komt wel eens voor bijvoorbeeld bij veel personeelswisselingen of zo. Ook bij gemeentes is dat wel eens het geval Gewoon zo compleet mogelijk het formulier (link van Peetee) invullen en opsturen. Briefje erbij dat je het formulier van hun eigen pagina hebt gebruikt. Ik vermoed dat het dan goed zal gaan.