Sivota

Nepcaches??? Daarmee bepalen jij en een groep anderen wat goed en niet goed is. Groundspeak heeft andere guidelines. Dat kun je jammer vinden, maar breng je caches dan ergens anders onder en stel geen nieuwe spelregels op. Verstikken de database??? Klinkt als "Nederland is vol". Geeft mij een beetje rare bijsmaak, maar als je dat werkelijk vindt dan lijkt het mij dat je zelf (uit het spel) moet vertrekken en niet moet gaan actie voeren om anderen eruit te werken. Zoals ik al aangaf; Prima om een duidelijke mening te hebben en daarover te discussiëren, maar in mijn optiek heb je een ander niet voor te schrijven wat wel of niet het "goede" cachen is (anders dan in de guidelines van dit spel omschreven staat)

Voor mij is het eigenlijk toch heel eenvoudig. Een log in het logboek van de cache rechtvaardigt een log op internet. Staat die log niet in het boek of op de rol dan verdwijnt de log op internet. (Ik vond het wel aardig dat de 1 april grap van Groundspeak in die zin ook, al dan niet bedoeld, een kleine boodschap inhield voor de leunstoel cachers) Verder houd ik er wel een sterke mening op na, die ik ook wel af en toe ventileer, maar tenzij anderen, de caches of de natuur schade worden aangedaan, heb ik niet te bepalen bij welk soort van cachen een ander een prima of warm gevoel heeft (ook niet wanneer ik die beleving zelf niet snap). Tijdelijke ergernissen kan ik mij goed voorstellen, frustraties en contra productieve acties niet, die verzuren alleen vele cachers en maken vaak de onderlinge verstandhouding afstandelijk en soms zelfs grimmig. Lieve hemel zeg, geocaching is nog steeds een (leuke) hobby hoor en er komen ook nog steeds prachtige caches, om van te genieten uit. Ga liever na hoe enthousiasme en plezier in mooie caches en wandelingen aanstekelijk kunnen werken op nieuwe generaties cachers. Wil je een bepaald soort caches niet meer zien, log ze dan gewoon eens niet en geef qua houding in het spel zelf het goede voorbeeld. Toevoeging in aanvulling op de actie van Vlindertje en zijn groep: Voor mij is ook eenvoudig dat je een cache maar 1 maal kunt vinden. Daarna weet je immers waar die ligt en heeft de term "found it" geen enkele waarde meer. Dat weten de statistiek cachers ook en extra loggen brengt hun "unieke" vondsten staatjes in de war. Los van allerlei andere, hier al benoemde, bezwaren, denk ik dat alleen daarom deze actie weinig navolging zal krijgen.

Hier op geocaching.nl kun je niet zelf je naam wijzigen. Daarvoor moet je even een ticket aanmaken met een verzoek. Dat kan via de home page en dan (links) contact us of.... http://www.geocaching.nl/support/index.php?

Kwestie van dichtbij het genoemde "bamibakje" van de topicstarter in het eerste berichtje blijven. Ik heb alle bewondering voor de makers van prachtige caches en daarvoor schrijf ik ook graag een mooie log met foto's en ja, ik geef ook favo's. Wel heb ik hier en daar mijn twijfels bij een aantal van de vergeven favo's bij sommige caches en vind het systeem daarom ook wel erg subjectief, maar dat ter zijde...

Typisch Hollandse en, wat mij betreft, misplaatste zuinigheid. (lijkt inderdaad een 1 april grap) De gemiddelde cacher anno 2013 spendeert honderden euro's aan een nieuwe GPS, liters benzine, wandelschoenen, speciale kleding, rugzak en niet te vergeten een enorme hoeveelheid special tools en software. Ik zie soms uitrustingen voor meerdaagse hikes om een paar caches langs het asfalt te gaan vinden. Men wil dan wel een gratis premium membership (voor slechts 29 euro) voor het leggen van een bamidoosje dat een beetje anders is versierd zodat er talloze favo's aan worden gegeven? - Een hobby kost geld en zoals bij elke hobby krijg je daar een hoop plezier voor terug. - Groundspeak is een (facilitair) bedrijf en verdient dus aan dit spel. Iedereen kan dat weten bij het aanmaken van een spelers account. Je kunt zo betrokken raken als je zelf wilt en ook geocachen zonder het premium membership. Staat het je allemaal erg tegen, zoek dan een andere hobby. - Er staat in de guidelines van Groundspeak nergens voorgeschreven dat men een cache moet neerleggen, dus wanneer je vindt dat dit te kostbaar is, leg er dan geen. Ik denk niet dat de geocache gemeenschap daar heftig onder zal lijden...

Ratings for Difficulty and Terrain: http://support.groundspeak.com/index.php?pg=kb.page&id=82

Hallo Tuur 63, Het is mogelijk om op de cachepagina een link naar een op te lossen puzzel (elders op het web) te geven. Het is natuurlijk wel leuk om verder ook een beetje een verzorgde pagina te hebben. Zoiets bijvoorbeeld: http://coord.info/GC2JHCQ Wanneer je de geocachers wilt laten puzzelen om, bijvoorbeeld middels zo'n virtuele cryptex, een coordinaat van de cache te laten verkrijgen, dan wordt dit een z.g. Mystery of Unknown cache. De eigenlijk cache plaats je dan ergens "in het veld" en dat moet ten minste een container met logboek bevatten. Er zijn ook nog wat andere richtlijnen om rekening mee te houden, zoals het gegeven dat jouw cache minstens 161 meter van een andere cache of fysiek tussenpunt van een cache moet liggen en het gegeven dat je toestemming van de eigenaar van de grond moet hebben. Alle richtlijnen voor het leggen van een cache vind je op www.geocaching.com De richtlijnen zijn ook in het Nederlands vertaald. Je moet dan onderaan de Home Page even de voorkeur voor de taal wijzigen. http://www.geocaching.com/about/guidelines.aspx Heb je een goede plek voor een geocache gevonden, ga dan op verschillende tijden eens na hoeveel mensen er langs komen en leg er enkele weken een leeg doosje neer bij wijze van proef. Is het weg, dan moet je een andere plek zoeken. Maar je merkt het meest belangrijke zelf al op, ga eens wat ervaring opdoen met verschillende caches. Je leert er veel van over verstop methodes, maar ook over de variatie in de verschillende caches en soorten caches die er zijn. Succes...

dat klopt, en dat weet ik ook. Maar staat er ook iets over de afstanden tussen WP's. Of dat je een mysterie hier oplost om daar aan een cache te kunnen beginnen. Er zijn altijd wel manieren om grenzen te zoeken. Er worden i.v.m. enkelvoudige puzzels ook wel uitzonderingen op gemaakt in overleg met de reviewer en in het geval van een mystery-multy gaat deze regel inderdaad over de afstand naar WP1. Ik zette de guideline hier echter neer als reactie op enkele postjes van schrijvers die aangaven dit niet zeker te weten c.q. dat er geen regels aan afstanden van o.a. mysteries (konden) worden gesteld.

"The posted coordinates should be no more than 1-2 miles (2-3 km) away from the true cache location." http://www.geocaching.com/about/guidelines.aspx#mystery

Nee, de guideline van het toestemming vragen is vooral gebaseerd op eigen verantwoordelijkheid, enig respect voor de regels/wetten in jouw eigen land, fatsoen over wat mijn en dijn is, natuurgebieden en anderen niet onnodig belasten, het goede voorbeeld geven en elkaar als geocachers aanspreken. Net als het merendeel van de guidelines in dit outdoor spel is het ondoenlijk het hele spel dicht te timmeren met regels en om alles te controleren. Dat is een keuze. Wanneer men elkaar niet of onvoldoende aanspreekt en niet het goede voorbeeld geeft dan zal de boel ontregeld raken, maar wanneer je alles dicht timmert met regels en contoles ontstaat een negatieve sfeer en afkeer van het spel. Vraag je eens af hoe je in de praktijk een heel leger van controlerende vrijwilligers op de been krijgt die ook bereid zijn om dagelijks de sh** van boze geocachers over zich heen te krijgen en wat dat met het spel doet. We mopperen nu al op verklikkers en verraders. Vooralsnog geldt, wanneer ontdekt wordt dat je je niet aan de guidelines houdt, dan zullen Groundspeak en reviewers optreden. Voor de rest wordt gerekend op de "common sense" en het corrigerend vermogen van de gemeenschap.

Dat is inderdaad diep triest...

Met de meldingen van mede-cachers, daar startte dit topic wel mee en dat is ook onder de laatste link weer de ergernis van de CO. Toen ik nog lid was van de werkgroep natuur hier (2009-2011) kwamen er eigenlijk veel meer meldingen binnen van boze boswachters en andere landeigenaren. Naar aanleiding van deze meldingen gingen caches net zo goed lina recta het archief in. Ook in die gevallen was de verontwaardiging van CO's en mede-cachers groot bij een dergelijke actie van Groundspeak of een reviewer. Ik heb uit voornoemde tijd ook de ervaring dat het veel meer gevolgen kan hebben voor de hele geocache-gemeenschap (in een bepaald gebied) wanneer beheerders of eigenaren melden, dan wanneer mede-cachers iets melden. In het laatste geval blijft de schade vaak beperkt tot de geocache-gemeenschap zelf, bij de andere meldingen niet. Ik heb wel wat erg boze boswachters gesproken, die zich moeilijk lieten overtuigen om niet alle geocachers van hun terreinen te weren. Persoonlijk heb ik echt maar weinig begrip voor de boosheid van CO's hierover. De guideline waarin aangegeven wordt dat je toestemming moet hebben stamt uit 2005. Die is er dus lang genoeg om te weten wat er gebeurt wanneer je gesnapt wordt, door wie dan ook.

Het beoogde effect: Wij doen wat we zelf willen, hebben lak aan alles en ook aan de eventuele gevolgen die ons handelen heeft voor het gebied en alle anderen, die een (al bestaand) spel ook spelen. Als je graag iets illegaals wilt doen, dan hoeft je daar toch geen club voor op te richten en/of een cache-site voor te maken? Dan ga je het gewoon (al dan niet met vrienden) doen, maar ja, al die interessante plekken (waaronder lost places) zijn natuurlijk minder interessant wanneer er geen cache ligt. Ik denk dat de meesten er dan gewoon niet heengaan, dus dan heb je weer geen club. We moeten het gewoon met z'n allen doen met de ruimte die we hebben. Het is niet alleen zo dat het spel geocaching is toegenomen, er zijn allerlei andere groepen die ook gebruik willen maken van de ruimte. Lost places zijn daarin een goed voorbeeld. Ze verworden tot een echte hype. Massaal worden die gezocht en bezocht door fotograven, filmmakers, oude architectuur liefhebbers, historici, struiners die een uitdaging zoeken, artiesten en kunstenaars. Het duurt niet lang meer of we staan ervoor in de rij, waarna er weer iets anders moet worden gevonden wat "origineel" en "uniek" is. Hetzelfde geldt voor z.g. echt kwetsbare natuurgebieden. Die hebben niet voor niets de kwalificatie kwetsbaar, maar het is voor de fanaten natuurlijk het meest interessant om juist daarheen te gaan, bijvoorbeeld met camera of om een doosje te vinden. Via internet kun je, met een klein beetje moeite, precies volgen hoe dat allemaal hypes worden. Wil je rust en ruimte, verhuis dan naar de outback van Australië, daar kun je doen en laten wat je wilt. In Nederland (en grote delen van Europa) ontkom je er vroeg of laat niet aan om afspraken te maken met anderen over de beperkte ruimte die er is. Voor wat betreft geocaching weten we allemaal dat er heel veel caches zonder toestemming liggen. We weten ook dat de guidelines zeggen dat je wel geacht wordt om toestemming te hebben en op veel mooie locaties lukt dat ook. Wanneer het niet lukt dan is daar (in de natuur en op lost places) mijns inziens meestal een goede reden voor. Leg je toch een cache zonder toestemming, dan moet je in mijn optiek ook niet zeuren wanneer dat wordt ontdekt en de cache het archief in gaat.

Inmiddels heeft Moun10bike in voornoemd draadje (zie link DanPan) antwoord gegeven: "This is a temporary issue caused by a problem during our switch over to new hardware on Tuesday evening. It has been corrected and your numbers will sort themselves out once you post another find".

Soms is het ook leuk om een not found of een write note te schrijven; Toen ik caches selecteerde voor een tochtje van enkele dagen in Engeland zag ik dat er in de regio meer dan duizend z.g. Church micro's lagen. Die gingen niet in de gps en ik vergat ook vrij snel dat deze caches er waren. Toen gebeurde er dit: "Barny and I were traveling in the UK for a few days. On Sunday the 13th of January we were driving from East Sussex to the South of Buckinghamshire. We decided to travel the small roads so we could enjoy the country site. On our way we stopped at a beautiful little church with an old graveyard and we had a short walk around it. Thinking this would be a lovely place to hide a cache Barny paid some extra attention and finally discovered a small canister that was standing in the window frame in the porch of the church. Well, we learned that not every canister is a cache This one was a pot of grease to lubricate the lock... Back home it turned out there really was a cache. Needless to say we didn't find this one :)"

In dichtvorm schreef ik er ook eens één. (Poëzie in Dorestad; GL610MAT, een route langs gedichten in het oude centrum) "Vandaag zijn wij het schilderij van Dorestad ingekropen, waar de muze, door van Bourgondië destijds omarmd, nu de stad opnieuw met poëzie verwarmt, en een cache, om met plezier te lopen. Op deze warme dag is de rivier zich nergens van bewust, zij bracht een tranendal van brand en moord, vaak stond haar water aan de poort. Nu stroomt het lieflijk langs, in alle rust. De handelsgeest kwam in de stad gevaren, het beeld doemt op voor ons gezicht. Je ziet hem lopen, de rijke koopman met gewicht en bij zijn stand behorende gebaren. Je hoort de bakkerskar op de kasseien, gegil van meiden in hun boezelaar, Op de hoek een bedelende bochelaar, de mannen op de leugenbanken bakkeleien Gestaag vervolgen wij ons fraaie pad, lezen hier en daar een muzenmijmering, gaan bij de Engel langs voor een versnapering en vinden (in) Dorestad een ware schat".

Zojuist even vluchtig naar de nieuw uitgekomen traditionals in Limburg gekeken. Vanaf 1 januari zijn dat (als ik goed heb geteld) 48 caches. Daarvan heb ik bij 15 caches favorites geteld. 6x1, 1x3, 1x4, 1x5, 1x8, 1x10, 2x12, 1x18, en 1x31 favo's. Steekwoorden bij de logs van de caches met meer dan 5 favo's zijn "origineel", met liefde gemaakt", "hier zit zorg in" etc. Dit wil niet zeggen dat het aantal gegeven favo's direct aantoont dat het ook caches zijn waar iedereen blij mee is, maar ik zou het zeker geen bermprullen willen noemen en ik zou hier nieuwsgierig naar zijn. Helaas zie ik in Limburg op dit moment even wat minder multi caches, maar dat wil niet zeggen dat die in andere regio's niet meer worden gelegd. Een enkel voorbeeld van een cachelegger die prachtige multi caches maakt (17 waarvan 5 in 2012) en waarvan zeer recent weer een prachtige cache uitkwam:http://coord.info/GC42TA1 van tjm1706 Ik houd het bij dit voorbeeld want ik ken echt tientallen cachers die ook anno 2013 regelmatig mooie nieuwe caches leggen. Overigens kwam ik vandaag ook deze tegen: http://coord.info/GC459GM Cachepagina van niks, maar 22 favo's op 40 logs? Ik had vandaag helaas geen tijd toen ik er langs kwam, maar ga binnenkort toch eens kijken en de wat langere wandeling kan ik er in dit gebied zelf ook wel aan vast knopen. Het aantal caches is toegenomen, het aantal "minder" mooie caches is, ook tot mijn spijt, zeer toegenomen, maar het aantal prachtige caches, waar veel tijd en moeite in wordt gestoken zeer zeker ook... Beetje meer tijd steken in de selectie en de rest op ignore. Verder wat tijd steken in een mooie log wanneer die verdiend is en leuke/mooie caches aanprijzen bij mede-cachers en vooral starters.

Leuke vraag. Er was eerder een mooie wedstrijd: "Beste log 2000 - 2008" http://forum.geocaching.nl/index.php?showtopic=13750&do=findComment&comment=218950 Misschien aardig om inspiratie op te doen of om nog eens te organiseren?

Dat is dus de eerste winst Winst voor wie of ten opzichte van wat? de-fam heeft/had namelijk al prachtige kwaliteits caches en hoeft niet te worden overtuigd. De z.g. "veelrapers" zien ook onder alle caches van Nederland de juweeltjes wel hoor, daar hoef je geen nieuwe cache voor neer te leggen. Laten we nu niet net doen alsof er in Nederland helemaal geen mooie caches zijn bij gekomen, want dat zijn er, denk ik, ook meer dan in de beginjaren.

".................Er wordt niemand gedupeerd.............." Dat lijkt me niet helemaal kloppen. Het kan nieuwe cachers namelijk de indruk geven dat één en ander zo hoort, Ik voorzie wel wat misverstanden met het gevolg dat ook andere caches meermalen gelogd gaan worden, kwaaie koppen e.d. (Net als het grapje van het leggen van carpool caches, als protest, verkeerd heeft uitgepakt bijvoorbeeld, want dat was ook zo'n actie tegen "bermprullen op oninteressante locaties" die destijds hier ontstond) Ik vind het persoonlijk wel wat merkwaardig dat de groep die zich het meest ergert aan de z.g. "bermprullen" en "veelrapers"of "puntjespakkers" ook nogal eens in dit soort discussies opmerkt dat nieuwe cachers door de huidige ontstane situatie helemaal niet meer goed weten wat het "echte" cachen nu inhoud. Zie hier dan nu m.i. een voorbeeld waarin nogmaals een totaal verkeerde indruk van het spel geocaching wordt gegeven. Energie van degene die zich ergeren wordt vooral in negatieve acties gestoken, terwijl ik zelf in de praktijk toch veel te weinig moeite zie om elkaar (op een beleefde manier) aan te spreken of om bijvoorbeeld goede voorlichting aan nieuwe cachers te geven of zelf het goede voorbeeld te geven. Log de caches die je "bagger" vindt zelf eens niet en/of schrijf een (niet zo boze of verontwaardigde) mail naar de cache-legger over wat er anders kan. Organiseer stamtafel events of workshops in jouw regio om beginnende cachers te helpen met caches vinden en ook om een eerste goede cache te maken etc. Kortom, veel positieve manieren om een actie voor betere cachers en caches te voeren, die ik persoonlijk nogal onderbelicht en onbenut zie. Ik vermoed dan ook dat deze actie zijn doel voorbij gaat schieten en alleen maar (nog) meer chagrijn gaat opleveren.

Dat kan ook wel kloppen, want nog niet alles is vertaald op het moment...

Je hebt helemaal gelijk, dat vind ik ook altijd zo vreselijk om te lezen

Tja, de site stop.powercaching..... Ik heb destijds het draadje erover bij de "buren" gevolgd en daar ging het duidelijk over de logs en niet over de veelrapers. Als ik het mij goed herinner was het plan zelfs om "nietszeggende" logs te verwijderen, omdat vooral werd gedacht dat mensen met nietszeggende logs de cache niet gelopen konden hebben (Dat was toen ook de aankondiging in betreffende topic: Dat deze logs werden verwijderd). Ik heb het destijds gezegd en ik zeg het nu opnieuw: Ik ken cachers die veel en graag wandelen en daarom multi caches altijd helemaal wandelen en ook terugkomen wanneer het niet lukt om de cache te vinden. Op log-gebied zijn deze cachers echter geen ster en zij laten het bij een enkel zinnetje. Ik ken er zelfs één die vrijwel alleen multies loopt en ook alleen logt met een smiley. Ik ken ook cachers die alleen naar eindcoördinaten lopen (daar meestal niet eerlijk over zijn) en die hele verhalen in hun logs ophangen over de z.g. tocht en (bijna) niemand die het door heeft. Mijn vraag hier is dan ook: Wat wil je nu eigenlijk bereiken? De prullen en de puntjespakkers eruit of de geocachers die geen mooie log schrijven eruit? (Wat doe je in dit geniale plan overigens met de veelrapers die mooie logs schrijven en ook nog multies lopen?) Zomaar wat overwegingen hoor, maar het lijkt me in beide gevallen dat het kind hier met het badwater wordt weg gegooid...

http://www.geocaching.com/profile/?id=1171693 -CJ- is een geocacher uit Rusland die redelijk wat in Europa heeft rondgereisd en goed de Engelse taal beheerst. Hij post af en toe op diverse Groundspeak forums. Schrijf hem eens aan, hij zal je ongetwijfeld iets over het geocachen in Rusland en zijn ervaringen in Europa (en de verschillen) kunnen vertellen.

Nee, hoor, zoals ik al schreef, de meeste caches die ik niet wil vinden negeer ik gewoon Af en toe kom ik voorbij een cache die ik of niet zelf heb uitgekozen of een cache die me erg teleurstelt. Ik log dan geen found (dat wil ik zelf echt niet), maar zet wel een (beleefde) note neer. Op deze notes heb ik niet veel reacties gehad, maar slechts eenmaal een negatieve.