RandoLoup

Het geocachen zou het geocachen niet meer zijn als teveel caches op lost places verdwijnen. Gewoon laten liggen, ook als die misschien niet 200% volgens de - zeer vele - regels zijn. Anders kun je net zo goed aan de hand van een - ook al weer helemaal voorgekauwde - route, aan een toeristische wandeling beginnen. Het kan ook gewoon goed gaan met die 'lost places' caches. Zeker als de CO ze met beleid plaatst en beheert. Dus bijvoorbeeld geen cache in een kwetsbaar natuurgebied, waar je alleen offtrail bij de cache lokatie kunt komen. Het hangt er vanaf hoe je 'lost place' omschrijft, maar als je het wat ruimer neemt, ligt in Lorraine en in de Elzas, een zeer aanzienlijk deel van de caches op lost places. Die overigens lang niet altijd speciale eisen stellen (klimervaring e.d.) om ze te kunnen loggen. Gelukkig hebben we die ruimte en proberen we er zo verantwoord mogelijk mee om te gaan. Daarbij houden we rekening met andere gebruikers van de wildernis. De 'lost place' caches kunnen gewoon blijven. Het wel of niet loggen van een cache is een persoonlijke vrijheid. Het is gewoon een 'take it or leave it' kwestie!

Ik heb de indruk dat er in Duitsland en zeker ook in Nederland een soort eeuwige 'territoriumstrijd' wordt gevoerd tussen gebruikers van de natuur. Een zeer grote bevolkingsdichtheid in combinatie met een beperkte natuur, die ook nog eens zwaar onder druk staat door grote aantallen bezoekers. Behalve geocachers, heb je mountainbikers, wandelaars, jagers, beheerders van natuur, actievoerders, toeristen en outdoor liefhebbers die elkaar - onvermijdelijk - treffen. Als plaatser van geocaches kun je voornamelijk voor je eigen belangen knokken, of de optie kiezen om naar een compromis te zoeken. Of je laat het afhangen van een overheid, die het plaatsen van caches, alsmede andere outdoor activiteiten in bepaalde gebieden gemakshalve gaat verbieden. Degenen die het minst bereid zijn om de nog beschikbare natuur met anderen te delen, trekken dikwijls aan het kortste eind! Naast de wel of niet bestaande territoriumstrijd heb je nog mensen die de natuur bewust of onbewust verkeerd gebruiken. De intensiviteit van het gebruik van de natuur is op zich geen bepalende graadmeter om allerlei strenge overbodig lijkende regels en beperkingen op te leggen (die voor iedereeen gelden). Het verkeerd gebruik is dat in ieder geval wel. Een voorbeeld, om ons tot het geocachen op lost places te beperken. Afgelegen ruïnes van gebouwen of huizen zijn vaak minder 'lost' dan men denkt. Het zijn met name overwinteringsplekken van zeldzame dieren, vooral vleermuizen. Iemand die daar een cache wil plaatsen, zal daar zeer goed rekening mee moeten houden. Als mensen de cache in de wintermaanden binnen gaan zoeken, zullen de vleermuizen uitvliegen. In de winter is dat bij lage temperaturen een gegarandeerde dood. De boswachterij merkt dat er mensen zijn geweest en sluit vervolgens het gehele gebied af tijdens de wintermaanden. Overheden van diverse lidstaten van de Europese Unie kunnen namelijk flink gesanctioneerd worden als ze bedreigde dieren onvoldoende bescherming bieden!

Of van een vos

Ik heb de term tot dusver alleen van enkele logs van Duitse geocachers gehoord. Als je een bestaande cache archiveert en op nagenoeg dezelfde plek iets anders wilt creëren, is het een geheel nieuwe cache, met andere GC-code. Die door een reviewer online gezet moet worden en die dus opnieuw gelogd kan worden. Als je enkel de coördinaten van een bestaande cache flink wil wijzigen (meer dan 161m??) en verder niets, dan moet het ook via een reviewer. Maar behalve de lokatie verandert er verder niks. Misschien is dat 'reloaden'?

Bedankt voor alle informatie. Het updaten van de coördinaten moet in mijn geval voldoende zijn. Een andere cacher had om een 'reload' aangespoord. Maar die had de coördinaten van een cache al weken vooraf in zijn GPS opgeslagen en zodoende een noodzakelijke aanpassing gemist.

Laatst had ik een paar caches enkele tientallen meters moeten verplaatsen en ik had dus de coördinaten op de cachepagina dezelfde dag aangepast. Er waren één week lang zelfs twee containers, een jumper (die later werd weggehaald) en een container op de nieuwe plek. Dat kan zonder tussenkomst van een reviewer, maar een aantal loggers vonden dat je dan in zo'n geval de cache moet reloaden. Op de cachepagina zou dan aangegeven moeten worden dat de cache een reload heeft ondergaan. mijn vragen: 1) Is het reloaden van een cache in zo'n situatie gewenst, noodzakelijk of onnodig? 2) Tellen de oude logs en favo's gewoon mee, of gaat de teller op nul en kan iemand zo'n gereloade cache weer als FTF (of voor een tweede keer als 'found' loggen? 3) Hoe en wanneer worden reloads in het algemeen toegepast? bedankt alvast voor de antwoorden

Ik ga het liefst op zoek naar caches waar ik van tevoren al verwacht om iets te vinden. Dan gaat het niet om een toevallige vondst van iets materieels, maar om de lokatie zelf. Dankzij een cache wéér een plekje gevonden dat ik nog niet kende. In een regio waarvan je denkt alles al eens gezien te hebben. Weer zo'n interessante 'lost place' bijvoorbeeld. Net zo leuk is het spotten van dieren of hun sporen, het vinden van verwilderde fruitbomen, waarvan je later kan oogsten of een leuke plek om er eens te picknicken of te bivakkeren. Stuk voor stuk dingen die je alleen vindt als je op zoek gaat naar de cache. Leuk als je die ook vindt, maar indien niet, is het geen ramp. Mijn meest bizarre vondst tijdens het zoeken naar een plek voor een geocache was een lijk van iemand die al 10 weken zoek was. Héél zelden dingen die mensen verloren hebben. Waar ik kom, komen niet zoveel mensen.

Dat is Frans voor mensen die geen geocacher zijn, 'muggles' in het Engels of 'neuzels' in het Nederlands?

Het hoeft lang niet altijd negatief uit te pakken als er op zo'n - echte - lost place een cache wordt geplaatst. De cache zelf hoeft niet verpest te worden en de lost place niet door de geocachers. Het kan ook positief! Ooit was er iets op zo'n lost place ... maar in de loop der jaren is het verhaal daaromheen vergeten en verdwenen. Behalve dat het zoeken naar zo'n cache op zich al spannend is, kan de CO er meerwaarde aan geven. Naspeuren wat de lost place ooit was. Als de historie weer boven komt drijven, kan de CO daarmee de identiteit en het ware gezicht aan zo'n plek teruggeven. vandaag gevonden lost place, nog even zonder cache van mij: nu nog géén koffie, over één jaar misschien wel ... De vergeten, wegkwijnende lost place krijgt dan ineens een betekenis en (al tweemaal meegemaak) door de overheid of door vrijwilligers opgeknapt. Waardoor de plek weer meetelt en zowel voor geocachers als moldu's interessant blijft!

Of zoek het 'ns bij www.munzee.com. Volgens mij kun je daar zo goed als volledig doen en laten wat je wilt.

Je bent van harte welkom, het gehele jaar door trouwens. Ik ben wel iets aan het ondernemen voor het pinksterweekend en de daaropvolgende dagen.

Het geocachen is voor mij vooral ook de VRIJHEID, die je in ieder geval in Frankrijk nog in grote mate kunt vinden. Zowel qua lokaties betreft als creativiteit. 'Laat ze hier nog maar achterlopen op internationaal niveau'. Ik geloof dat er in NL al gemeenten zijn die normen en regels rondom het geocachen in hun plaatselijke verordening hebben opgenomen. Moet je in bossen bij SBB een schriftelijke toestemming aanvragen? Zeg nu zelf, als er van overheidswege of vanuit de GC wereld een overmaat aan regels komt, dan groeit evenredig het aantal mensen die meent dat ze dat allemaal moeten controleren. Ook al zijn ze helemaal niet voor die taak aangesteld. Ik probeer gewoon goed om te gaan met de vrijheid die we nu allemaal nog hebben in het geocachen (tenminste hier nog), kan een hoop onnodige regels en politie agentjes voorkomen. Lost places hoeven dan geen lost caches te worden. M.a.w: overdreven moeilijk doen over een cache die nèt een metertje of tien van een pad afligt, op een natuurverantwoord plekje, is net zoiets als een bekeuring uitschrijven omdat iemand te schuin de straat oversteekt.

Gewoon laten liggen als je zo'n lost place cache niet wilt doen. Zéker geen oom agent spelen, door de cache als 'needs archived' of anderzins te melden. Vele lost place caches zijn waanzinnig populair in Frankrijk en Duitsland en gelukkig zijn er nog héél veel van die plaatsen, die op een cache liggen te wachten. Lost places zijn voor velen nu juist een reden om te gaan geocachen. Je komt op plekken die je anders niet zou bezoeken, stukje spanning, avontuur...uitdaging! De CO's dienen je vooraf goed in te lichten over aanwezige risico's en eventuele benodigde extra's (klimtouw, zaklampen ed). Alsmede omtrent periodes dat de cache niet gezocht moet worden (overwinteren van vleermuizen, overstromingsgevaar ed). Het is dan aan de geocacher zèlf of hij deze risico's wel of niet neemt en tot een acceptabel niveau kan reduceren. Een afweging die andere outdoormensen als bergbeklimmers, duikers, kanovaarders ook moeten maken. Het 'gezond verstand' gebruiken geldt zowel voor de plaatser als zoeker, dat er geen geocaches komen op levensgevaarlijke plekken! Of die tot misverstanden kunnen leiden bij officials en anderen. enkele lost places in Lorraine

Gelukkig ben ik geen puntenjager, want ik zie dat er welgeteld twee munzees in de Elzas zijn. Ik verwacht ook niet dat zoiets het geocaching minder populair maakt. Dat ligt overigens aan de plaatsers van de caches. De cistes liggen er de laatste jaren ook maar laveloos bij en houden zo langzamerhand op te bestaan. Misschien is het jammer dat het met de challenges (global challenges waren helaas alleen voor Amerikanen) nooit niks is geworden. Dan kon je nog één challenge of een multichallenge aan een op zich saaie tradi koppelen.

In Duitsland zijn ook al een paar van dit soort series, die eigenlijk alleen maar plaats innemen. Als Google Maps plaatje, zonder rekening te (kunnen) houden met de aantrekkelijkheid van een route. Een serie i.p.v. een multi is wel te overwegen als het zwaarteniveau van de caches èn het terrein dat er tussen ligt, sterk wisselt. Je bent dan niet gedwongen om alle WP's te doen om de final te kunnen loggen. Als je fysieke conditie of ervaring ontoereikend is, kun je een cache uit een serie tenminste nog overslaan. Deze cache serie bijvoorbeeld, zou ik nooit als multi kunnen publiceren.

Ik stuitte via FB vandaag op deze webpagina van in serie geplaatste tradi's en mystery caches: http://pinterest.com/shopgeocaching/geo-art/

Dit zie je ook in de regio's Elzas en Lorraine en er komen er steeds meer bij (rando-caching, cyclo-caching). De multi's worden steeds zeldzamer. Van de jongste 100 nieuwe caches in France, was nog maar 3% een multi. Logisch dat zo'n percentage laag uitvalt als steeds meer tradi's in serie geplaatst worden dan multi's met een groot aantal WP's.

Ik heb al verschillende keren meegemaakt dat er op één plek zowel een geocache geplaatst was, als zo'n ciste. Dus twee containers op soms nog geen tien meter van elkaar. Geen wonder dat ze regelmatig door elkaar gehaald worden, dus ook GC en TB die in de container van de ciste kunnen verdwijnen. Het geocachen in Frankrijk is pas zo'n jaar of vijf terug serieus van de grond gekomen. De caches van voor die tijd, die vaak op zeer bekende plaatsen liggen, zijn er in veel gevallen door buitenlanders neergelegd. Er zijn zeer weinig mensen die zowel geocachen (Groundspeak) als cistes zoeken. Het aantal cisteurs lijkt af te nemen. Geocaches (vaak tradi's in series) worden de laatste twee jaar ook neergelegd door toeristenorganisaties, die deze caches meestal niet aanmelden op de database van Groundspeak. Persoonlijk vind ik het aanbod van multi's en mystery caches in Frankrijk ook erg beperkt. Ik weet dat er onderlinge competitie is om op één dag maximaal te kunnen scoren. Zelf ga ik als plaatser daarin niet mee, om mensen aan véél punten te helpen. De groep GC'ers die het betere werk waarderen en minder punten binnenhalen is helaas klein, maar groeit wel.

Die indruk heb ik hier in Frankrijk en over de grens in Duitsland ook. Alle bezienswaardige plekken zijn inmiddels van een tradi voorzien. Toch komen er steeds weer een hoop traditionele caches bij, helaas lang niet altijd origineel. Een nieuwe trend lijkt bij ons in opkomst om een traditionele cache te plaatsen als verjaardagscadeau, als een persoonlijke mijlpaal of als uiting van liefde. Reken maar dat er volgende week weer Valentijnscaches zullen komen. De tradi is dan vaak (primair) gericht op één specifieke persoon, die de cache als FTF mag loggen (met een vriendelijk verzoek daartoe in de cachebeschrijving). Na de FTF zullen er -op puntenjagers na- vaak weinig andere geocacheurs op afkomen. Dan begint het probleem. Iemand wil een leuke serie of multi cache realiseren en dan liggen die 'prulcaches' in de weg. Want ze worden zelden gearchiveerd én zelden bezocht. Frankrijk is in ieder geval nog géén paradijs voor multi's en mysteries. Er is veel ruimte, maar oninteressante tradi's liggen vaak op 'strategische' plekken. Dan wordt het echt zoeken en plannen om een innovatieve cache te plaatsen. geocachen in de Elzas

De allerbeste wensen voor 2013. Dat er weer vele leuke caches gevonden worden in binnen- en buitenland. http://www.randoloup.com/nl/

Ik denk dat er weinig geocachers rouwig om zijn. Het heeft nooit storm gelopen en er waren nauwelijks originele geochallenges. Ik ben benieuwd wat de nieuwe uitdaging/trend in geocachen gaat worden. Een aantal goede innovaties kan geen kwaad. Ik heb namelijk de indruk dat mullticaches in N.O. Frankrijk aan populariteit inboeten, terwijl er heel veel leuke tussen zitten. Tegelijkertijd zie je wel veel nieuwe traditionele caches in serie verschijnen, bijvoorbeeld als wandelroute. Zo loopt het aantal eenvoudige caches op weinig imponerende plekken dat je scoort weliswaar snel op, terwijl een interessante multi maar één puntje oplevert. Of dezelfde trend in NL ook zo is, weet ik niet. http://www.randoloup.com/nl/

In goed frans is het géocacheur of géocacheuse of géoplaceur (plaatser van een cache) en géotrouveur (vinder van een cache). Moldu's zijn de mensen die niet bekend zijn met geocaching. Een geocrasher is iemand die een cache niet vindt (DNF). Voor de rest zijn de meeste Engelse termen m.b.t. geocaching ook in Frankrijk gebruikelijk. de RandoLoup

Nog geen FTF tot dusver, die komt wel een keer. Het aantal geocacheurs per km2 is nog niet zo groot. Het voordeel is wèl dat er in de Elzas en in Lorraine nog veel kan op het gebied van geocaching, zonder dat iemand er moeilijk over doet. de Gouden Uil

Er zijn tussen de 600 en 800 actieve geocacheurs in de Elzas (op 1,7 miljoen inwoners). Maar velen gaan liever een hele serie tradi's zoeken, dan een multicache met meer dan vier stages. Het heeft toch met de 'teller' van het totaal aantal gevonden caches te maken. Slechts een paar geocacheurs scoren het overgrote deel van alle FTF's in de region. RandoLoup

Ik heb de afgelopen zondag een multi-cache online gezet, die je eigenlijk alleen 's nachts kunt doen. Die bestaat uit 5 stages (fysieke WP's)en de Final met het logboek. Het is een multi in de Elzas (Frankrijk). Maar tot dusver is er nog geen man op afgekomen om hem als FTF te loggen. Meestal is de FTF binnen enkele uren na publicatie geweest. Vraag dus af wat ik verkeerd doe of zijn nachtelijke multicaches zowieso niet populair (er zijn er hier enkele nachtcaches, maar geen nachtmulti's). info over deze cache merci