Spring naar bijdragen

Peetee

Donateurs
  • Aantal bijdragen

    7154
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

  • Gewonnen dagen

    58

Berichten geplaatst door Peetee

  1. Andere deelnemers in dit uitstekende topic uiten zich scherp, kritisch maar wel respectvol naar elkaar.

    ...

     

    Mijn mening, die ik dat toch ook maar weer zonder jullie van te voren gevraagd hebbende geef, is ga nou eens bijvoorbeeld iets waar je veel verstand van hebt goed uitdiepen met nog een paar geinteresseerden en zet wat weg inplaats van je energie hier te verspillen en te zeuren om een brevet van onvermogen.

    Gratis toegestuurd bij 1000 quotes.

     

    Dit was het stukje wat mijn reactie triggerde. Staat toch niet veel respectvols in.

  2. Mijn mening, die ik dat toch ook maar weer zonder jullie van te voren gevraagd hebbende geef

     

    ******** Lok geen flame war uit! Respecteer andermans mening. Lees de forum regels nog eens door. ******** Geoman

    Beste Geoman,

     

    Ik denk dat het uitlokken van een flame war toch echt in het stukje erboven plaatsvindt. ;)

  3. Even voor de eigen beeldvorming. Het is maar in welk perspectief het geplaatst wordt.

    Maar hoe soepel stel je jezelf op als het gaat om samen op een leuke en constructieve manier een onderwerp uit te diepen.  Zoals menig draadje lijkt te verzanden. Goed het is een forum, maar toch.

    Dat is toch zo goed is niet mogelijk want iedere johnnie de zelfkikker begint te janken omdat hij/zij zijn zin niet krijgt en niet zozeer het gemeenschappelijk belang voor ogen heeft als wel het rijzen van de eigen ster.

    Het is maar een indruk, maar ja leeft wel bij mij.

     

    Ik denk dat je de point (opnieuw?) mist. Het gaat er niet om of je wel of niet je zin krijgt. Het gaat erom dat er mensen zijn die beslissingen nemen die voor jou gevolgen hebben, terwijl jij vindt dat zij zich daar beter niet zouden kunnen bemoeien.

    Als ik jouw verhaal zou mogen geloven, dan kun je maar beter kritiekloos door het leven gaan, en alles accepteren zoals het op je pad komt.

     

    Mijn mening, die ik dat toch ook maar weer zonder jullie van te voren gevraagd hebbende geef, is ga nou eens bijvoorbeeld iets waar je veel verstand van hebt goed uitdiepen met nog een paar geinteresseerden en zet wat weg inplaats van je energie hier te verspillen en te zeuren om een brevet van onvermogen.

    Gratis toegestuurd bij 1000 quotes.

     

    Als jij nu eens zou besluiten je niet langer te mengen in een discussie die, zoals je zelf zegt: "jouw probleem gelukkig niet is". Ken je het woord "intrigant"?

     

    Daarom vind ik het super dat Megaheks het event opzet, maar jammer dat ze langs deze weg haar stem wil doen gelden zonder dat dit tot constructieve resultaten leidt, tenzij ik het had moeten lezen als een aanzet om en democratische vereniging op te zetten. Waar moet ik stemmen op wie?

     

    Megaheks (of ieder ander forumlid) heeft geen andere weg om haar stem te laten gelden dan via dit forum. Dat zou nu toch onderhand wel duidelijk moeten zijn.

  4. Ik geloof niet dat de 'functies van .nl en .com door elkaar worden gehaald'. Het moet zo langzamerhand toch duidelijk zijn dat .com zijn zaken in NL geheel laat behartigen door .nl. De praktijk wijst uit dat het .nl-team kennelijk carte blanche heeft. De een zal dit toejuichen, de ander niet.

    Misschien heb je gelijk. Maar ik kan me toch moeilijk voorstellen dat men "carte blanche" heeft, want dat zou suggereren dat men het beleid van .com los zou kunnen laten. Ik denk eerder dat men daar met handen en voeten aan gebonden is.

    Ik ben dan ook van mening dat men in de gemaakte afspraken met de verschillende (natuur)organisaties vooral de belangen van de .com/nl en de organisaties zelf behartigt, en in mindere mate die van de cachers.

  5. Willen ze dan ook per direct stoppen met zicht te profieleren als organisatie voor alle geocachers !

    Of ze dat expliciet zo doen, dat weet ik niet. Maar je hebt gelijk: als je niet of nauwelijks overlegt met je "achterban" verlies je daarmee ook het recht namens hen afspraken te maken.

  6. Hier worden weer de functies van .NL en .COM door elkaar gehaald.

     

    Als Approver van .COM communiseer je maar via het forum van .COM

    Ja precies! Dat is helaas de praktijk op .nl!

     

    Maar ik kan me een situatie voorstellen waarin de approver van .com de gelegenheid wordt geboden om via dit forum met zijn/haar doelgroep te communiceren, zonder dat deze verder een rol speelt op het forum. Maar ook andersom: zonder dat .nl een rol speelt bij het wel of niet approven van caches.

     

    Dat nu de rollen teveel doorelkaar lopen is m.i. wel duidelijk. Met alle verwarring en onduidelijkheid als gevolg.

     

    Communiceren via het forum van .com? Natuurlijk zou dat kunnen, maar ik moet je zeggen dat ik er nooit kom. En dan kan de approver communiceren tot ie een ons weegt, maar mij bereikt hij niet ... ;)

  7. Water bij de wijn?

     

    Dit draadje is gestart als uiting van het gebrek aan democratisch gehalte bij de benoeming van..........  betreffende deze site.

    Wijn ... waar??

     

    Nee hoor, het is gestart als uiting van het totaal afwezig zijn van enig democratisch gehalte bij alle beleidsbeslissingen die zogenaamd in het belang van de geocaching community worden genomen.

     

    Organisatie en verantwoordelijkheid gaan niet erg soepel als teveel mensen er zich mee bemoeien. Dat weten we allemaal.

     

    Precies, daarom kies je in een vereniging een bestuur dat je gedurende een vastgestelde periode min of meer de vrije hand geeft.

     

    Een herhaalde zoniet eindeloze discussie waarbij in het verleden bewust voor een platte organisatie zonder officiele bestuurlijk instellingen is gekozen.

     

    Ik denk dat eerder voor deze organisatievorm is gekozen om in voorkomende gevallen doelbewust aan dit soort discussies voorbij te kunnen gaan, zonder dat dat verdere consequenties heeft voor het eigen functioneren.

     

    Zo kan je bij alles roepen; ik heb jou niet gekozen, terwijl de organisatie toch geheel gratis zijn stiekende best doet. Daar hoef je het niet altijd mee eens te zijn. Soms heb je dat maar te accepteren.

     

    Zeker, als je weet dat je na een zekere (bestuurs)periode opnieuw een kans krijgt je gelijk te halen. Maar daarvan is hier dus geen sprake ....

     

    Iedereen probeert op zijn manier een bijdrage te leveren, hetzij via de organisatie, een event, hulp in draadjes grote of kleine bijdrage en het zou beter bij de platte organisatie passen in mijn beleving als men elkaar daar wat meer de ruimte voor gaf. Ieder doet zijn ding.

     

    Klopt ook. Alleen wordt de bijdrage van sommigen wat ongenuanceerder aan de ander opgedrongen, waarbij deze tegelijkertijd het recht wordt ontnomen in een aantal zaken de eigen verantwoordelijkheid te nemen.

     

    Ieder doet zijn ding.

     

    Klopt ook. Alleen krijgt dat wat de een doet wat meer gewicht dan dat wat de ander doet.

     

    Als de dingen die je doet, voor anderen qua beleving van de hobby redelijk verstrekkende gevolgen hebben dan mag je door de laatsten zo nu en dan best eens ter verantwoording worden geroepen. Daar is niks mis mee. Domweg niet reageren omdat dat (wettelijk) niet hoeft lijkt me dan niet de weg.

  8. Ik zou toch het idee hebben dat men jou wat serieuzer zou nemen dan mij. Ik vraag me af of er hier wel werkelijk gelezen wordt door degene die het aangaan.

    Wat het eerste betreft: ik denk dat je jezelf hier onderschat! Achter alle mogelijke kwinkslagen is jouw serieuze en oprecht gemeende mening duidelijk te herkennen.

     

    Wat het tweede aangaat: ik vond het inderdaad tekenend dat Reintje een van de eersten was die zich (ten onrechte!) door de verschillende epistels aangesproken voelde. Ik hoop dat ook de anderen nog gaan reageren.

  9. Het is natuurlijk van de zotte dat iemand die jouw caches mag approven, ook hier op het forum jou kan aanspreken alsof hij tevens een moderator is. Een Approver kan niet met meerdere petten oplopen.

    Ik ben het helemaal met je eens. Ook ik vind dat iemand die approver is, en als zodanig in dienst van de .com een bepaalde machtspositie bekleedt, niet ook nog eens als moderator op een forum moet willen optreden.

     

    Op 3 september heb ik, n.a.v. de problemen op het forum destijds, ook al naar René een mailtje gestuurd met o.a. de waarschuwing:

    Pas wel op dat de combinatiefunctie approver/moderator niet meer kwaad bloed zet. Ik vind het persoonlijk een ongelukkige combinatie die belangenverstrengeling suggereert. Ook in de communicatie met betrokkenen zul je als cacher nooit weten wie je aanspreekt: de moderator of de approver. Onduidelijkheid is het gevolg. En onduidelijkheid is in niemands belang.

     

    Dat de approver op dit forum een klein hoekje heeft waar hij als approver voor Nederland zijn ei kwijt kan, daar heb ik wat minder moeite mee. Ik denk dat dat de duidelijkheid naar de Nederlandse cacher vergroot.

     

    Waar ik mij het meest aan erger is dat de cache-plaatser (en laten we eerlijk zijn: zonder cache-plaatsers bestaan er geen caches! en bestaat de hobby niet!) in de beleidsbepaling geheel niet in het verhaal voorkomt.

  10. Ik vind het monopolie van de .com duidelijker dan dat van .nl.

     

    Ten eerste omdat ook .nl zich in hoge mate (althans zo lijkt het) heeft moeten conformeren aan het beleid van de .com, en ten tweede omdat er binnen Nederland t.a.v. site en forum een uitwijk naar .nu mogelijk is.

     

    Approvers treden op namens de .com, niet namens .nl.

  11. Is dat zo?

     

    Vrijwilligers zijn vogelvrij en hebben geen verantwoordelijkheden?

     

    Ook als ze inkomsten hebben met betrekking tot donatie's? D8 het niet maar hoor graag jou visie

    Nee hoor, dat is niet wat ik bedoel. Als ik wel de indruk wekte, dan heb ik me wellicht wat ongelukkig uitgedrukt.

     

    Ik heb genoeg vrijwilligerswerk in mijn leven gedaan om te weten dat vrijwilligerswerk geenszins vrijblijvend werk is. Ook vrijwilligerswerk geeft verplichtingen. Reageren op mailtjes die men uit hoofde van die functie ontvangt is volgens mij een van die plichten.

    Toch heb ik geenszins de indruk dat de vrijwilligers van zowel de .nl als de .com hun taak lichtvaardig oppakken. Integendeel, ik denk dat ze hun werk buitengewoon serieus nemen, en dat ze daarmee veel bijdragen aan het feit dat veel mensen veel plezier aan hun hobby beleven.

     

    Maar waar het m.i. om gaat in jouw eerste bijdrage, is de vraag of men toestaat dat beleidsbeslissingen (bv. via stemmingen) door de community worden genomen. Ik denk dat dat niet het geval is. Men neemt eigen beslissingen, naar eigen goeddunken, en die weg volgt men bewust.

     

    Als ik een inschatting mag maken, dan denk ik dat men voor die formule heeft gekozen om niet voortdurend in een spagaat terecht te komen als men continu rekening moet gaan houden met alle (soms zeer tegenstrijdige!) gevoelens die er in de geocaching-community leven. Ook in de wat controversiëlere zaken (zoals het in alle gevallen toestemming vragen voor het plaatsen van een cache, en het zich keren tegen een verschijnsel als freecaching) bepaalt men het eigen beleid, los van wat een ander vindt. Hierbij verliest men natuurlijk ook het eigenbelang niet uit het oog.

    Ik ben er ook van overtuigd dat men de beslissingen die men neemt, naar eer en geweten neemt. Maar dat laat onverlet dat de mening van de community er niet wezenlijk toe doet, en "democratie" speelt hierin dan ook geen enkele rol. Zo zijn bewust geen verkiezingen, en benoemingen van functionarissen binnen de club worden in onderling overleg gedaan. Daarom vindt er ook geen overleg plaats met de community, maar is er over beleidszaken enkel overleg achter de schermen.

     

    Ook donaties veranderen hierin niets. Donaties betekenen m.i. niet meer dan dat een cacher aangeeft de inspanningen van het team te waarderen, maar niet dat men het per sé met alle gemaakte beslissingen eens is. Donaties zijn vrijwillig en geven verder geen rechten.

     

    Maar ik ben met je eens dat e.e.a. voor ons zo wel erg ondoorzichtig is, en je vergelijking met de Haagse "achterkamertjespolitiek" kan ik dan ook goed begrijpen.

     

    Ook ik vind het jammer dat je als cacher t.a.v. het gevoerde beleid feitelijk niks te melden hebt. :(

    Maar het feit ligt er ...

  12. Waarom daar ook niet een democratische stemming?

     

    Ik snap het ff niet meer, enigste wat ik er bij voel dat dit heel .nl DenHaag nadoet. VriendjesPolitiek :(

    Ik ben bang dat je daar nog lang op kunt wachten, MegaHeks. Zowel de .com als .nl zijn particuliere initiatieven en dat betekent dat men handelt naar eigen goeddunken, wetende dat men principieel aan niemand enige verantwoording schuldig is.

    Men spreekt voor zichzelf en maakt keuzes voor zichzelf. Ook als men soms beweert voor de hobby, de sport of de community op te komen.

    Het te voeren beleid (waaronder benoemingen) wordt bepaald door de organisaties zelf, ongeacht wat een ander daarvan vindt.

    Natuurlijk zal men goede ideeën, aangedragen door bezoekers/gebruikers/hobbyisten overnemen, als die binnen het uitgedachte concept vallen.

    Maar, nogmaals, men zal zich te allen tijde zeer bewust zijn van het feit dat men in essentie aan niemand enige verantwoording schuldig is voor het gevoerde beleid, behalve wellicht aan elkaar, en men vindt dat wel prima zo. Daar komt dus geen enkele democratie bij kijken (hooguit een verdwaalde poll, zo nu en dan). ;)

     

    Dat kun je jammer vinden, maar het is helaas een van die "facts of life". :P

  13. Krijg je een foutmelding van het forum? Of van Windows?

     

    In het eerste geval zou het aan het forum kunnen liggen, in het tweede (je raadt het al!) aan je Windows-installatie! In het laatste geval zou ik eens de pc onderzoeken (virussen/spyware e.d.) en de laatste updates (windowsupdate.microsoft.com) installeren.

     

    Ik heb hier trouwens geen problemen.

  14. Volgens mij is de hele 'helix doet het beter' een advertising gimmick. Net zoals een kinderbuggy met schijfremmen dat is. Of een vernieuwd waspoeder.

    Misschien. Toch kan niet ontkend worden dat veel gebruikers van de gps'en in de 72- en 76-serie reppen over een betere ontvangst in bossen dan met gps'en uit de etrex serie.

     

    Er zijn deskundigen, zoals Joe Mehaffey in dit stukje, die de betere ontvangst van de grotere gps'en toeschrijven aan het feit dat de hier ingebouwde antennes ook wat groter zijn dan die in de compactere gps'en uit de etrex-serie.

  15. Dus... waarom lijkt 'iedereen' etrexen te hebben en kom ik de 72 nergens tegen in het forum?!

    Ik denk inderdaad dat je met de GPS72 een apparaat in huis haalt dat heel geschikt is om mee te gaan geocachen: handzaam, robuust, duidelijk scherm en ongetwijfeld t.o.v. de etrexen een merkbaar betere ontvangst onder het bladerdak vanwege de quad helix antenne.

     

    Lijkt me zeker zijn prijs waard! :beerchug:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...