Een Ban Op Geocaching.nl (ongedaan Maken)

[Geo-Hoppers]

Als gc.nl de gehele community beter wil bedienen dan zal ook de samenstelling van het hele gc.nl team aangepast moeten worden en daarin ook de diversiteit opgenomen worden. Nu zitten de mensen achter gc.nl zoals ik dat zie heel erg op een lijn en daarmee zal ook het hele forumbeleid gevormd worden door die zelfde groep eens gezinden

 

@Ervani: Waarom ga je er in bovenstaande quote/post van uit, dat de samenstelling van het geocaching.nl team NIET divers zou zijn? Het hele team bestaat uit vrijwilligers, dus een team qua samenstelling aanpassen zou al redelijk onmogelijk zijn, omdat je altijd afhankelijk bent van vrijwilligers die zich aanmelden. Ik denk te weten, dat er in het team mensen zitten van allerlei pluimage, die ook verschillende inzichten en meningen hebben, maar over het algemeen wel hebben besloten, dat als er een mening van het team naar buiten wordt gebracht, dat dit een gezamenlijk standpunt is, zodat we dus zoals vastgesteld door jouw, op een lijn zitten.

Dit lijkt mij ook een normale gang van zaken, wat je overal in de maatschappij ziet gebeuren, als een groep van mensen als uit "één mond"spreken. Dat deden mijn ouders al, dat doen bv regeringspartijen of de ministerraad etc etc.

Zoals ik het nu zie, ben jij van mening dat er een forumbeleid gevormd is/wordt, die door het team al geheel gedragen wordt. Dat lijkt mij een heel natuurlijke zaak, want het alternatief zou zijn, dat er een forumbeleid zou zijn, waar een ieder maar wat doet, zoals hij/zij zelf goeddunkt.

En of het daardoor dan zoveel beter zou worden waag ik te betwijfelen

 

Dit is trouwens mijn eigen mening en niet het officiële standpunt van het team !

[GeoVlinder]

Zoals ik in den beginne van mijn teamlidmaatschap heb begrepen, is opheffen van alle bans sowieso geen optie. Niet achter elke nick zit een persoon, maar ook spamrobots of zoiets.

 

Verder wordt er gezegd "Voor mij zijn er slechts een klein aantal zaken die tot een ban kunnen leiden:

bedreiging (geweld) en het uiten van rascistsiche taal, het oproepen tot geweld."

Er zijn mensen die om die reden een ban hebben en toch ben je voorstander van het opheffen van alle bans?

 

Bij sommigen bestaat het idee dat er snel en zomaar geband wordt, maar ik ben gestopt als mod omdat ik niet tegen de scheldpartijen en onterechte beschuldigingen kon en die ik maar moest slikken. Men moet ver gaan wil men een ban krijgen namelijk.

 

Ik heb zwaar respect voor onze mods. en ja er zijn grenzen, maar die worden ook duidelijk aangegeven. Zoals wordt gezegd moet je meer moeite doen om een ban te krijgen, zeker een ip-ban, dan om een teamlid te contacten.

 

"Ik heb daarom ook even gekeken op de pagina wie zijn wij, om te kijken wie (wij) zijn en als ik dan de antwoorden van (wij) zie, dan kan ik niet anders zeggen, daar is dus niet over nagedacht."

 

Wat zou je daar dan graag zien? Goede suggesties kunnen altijd gedaan worden.

 

Vergeten jullie trouwens niet dat wij net zijn als jullie, gewone forumleden zijn? Ik ben geen pc-experts, geen PR specialist, geen communicatie deskundige, geen professioneel organisator. Wij doen ook ons best en kunnen jullie meedenken en hulp best gebruiken. Zolang het opbouwend is en bruikbaar, zullen wij daar altijd serieus over nadenken.

 

Groot verschil voor mij is wel, begint het bericht met een tip/idee/verzoek en als het niet kan, dan niet.

Of begint een bericht met commentaar en eindigt het met eisen en als het niet kan met beledigingen.

 

Er zijn 2 manieren om dingen voor elkaar te krijgen en die eerste werkt bij mij en de meeste mensen beter, dan de 2de.

 

groetjes GeoVlinder

[Team Firefox]

Het zal dan ook duidelijk zijn dat trolls om het bovenstaande ook niet blij zijn met moderatoren, want die beperken hen in hun vrijheid om hun liefhebberij "forumpje pesten" uit te oefenen. Zij zijn dan ook degenen die vraagtekens zetten bij de werkwijze van moderatoren.

 

Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom je de term trol er opeens bijhaalt. Zolang ik hier meelees ben ik namelijk nog nooit een echte forumtrol tegen gekomen. Je zou voor de gein eens moeten gaan rondkijken op het FOK! forum, daar wemelt het namelijk van de echte trollen die eigenlijk niets anders doen dan discussies op een (zeg maar gerust) professionele manier frustreren en het herhaaldelijk citeren van wikipedia om hun gelijk te halen. Op dat forum komt het zelfs voor dat trollen gewoon in een soort ploegendienst 24/7 delen van het forum ´bewaken´. Vreemd genoeg wordt daar zelfs de trollen de hand boven het hoofd gehouden en worden de normale gebruikers geband, maar er zijn meerdere fora waar dat zo gebeurt. Een echte trol richt zich namelijk helemaal niet op de moderators, hij zal wel uitkijken uit angst voor een ban, maar richt zich op de overige gebruikers om hen het leven zuur te maken. Maar nogmaals, ga eens rondkijken op dat forum, dan tref je werkelijk een visvijvertje vol met trollen aan. Ga vooral eens in discussie met een dergelijk persoon en je loopt gillend weg

[Sivota]

Ik heb hier een en ander gelezen en er wel behoefte aan om wat van mijn ervaring neer te zetten.

Het moeilijke of merkwaardige van dit soort topics is dat forumgebruikers niet kunnen zien wat er achter de schermen en via PB wisselingen gebeurde voordat een ban werd uitgedeeld.

Dat is m.i.ook niet nodig, want van een meningsverschil met de buurman stuur je ook niet alle buren een afschrift per mail. Overigens laat geen enkel forum publiekelijk de reden van het weren van een bezoeker weten, of dat nu een gemodereerd forum is of niet.

Ik was moderator van oktober 2008 tot december 2009 en ik heb mij ingelezen in de PB wisselingen die door de moderators en gebruikers werden gevoerd bij allerlei meningsverschillen en overtredingen van forumregels. Deze worden achter de schermen voor een periode neergezet, opdat teamleden kunnen zien wat er heeft plaatsgevonden en wanneer het actueel is kunnen overleggen. Van de tijd voor mijn moderatorschap heb ik mij vooral van de jaren 2007/2008 ingelezen.

Wat mij toen opviel was dat de PB wisselingen (dus ook reply's van betreffende forumgebruiker) voorafgaande aan een ban behoorlijk talrijk waren.

Elders beweren dat je niet weet waarom je een ban hebt komt op mij dan ook wat merkwaardig over.

Wat mij verder opviel was dat het niet ging om discussies waarbij men het in "normale" mate oneens was met elkaar, maar vooral in de reply's het "ik doe toch lekker mijn eigen ding" in alles doorklonk en dit ondanks waarschuwingen en inhoudelijke discussie/uitleg niet veranderde.

 

Los van mijn mening, over wel of geen ban, denk ik toch dat een ieder die zich hier heeft aangemeld kennis heeft genomen c.q. kan nemen van de forumregels en wanneer hij/zij zich daar niet goed bij voelt, gewoon ook weer weg kan gaan. Die regels en onderling overleg is de basis voor het handelen van moderators en in het geval van het uitdelen van een ban bekijkt het hele team een ontstane (en bij een ban per definitie vastgelopen) situatie.

 

Ik heb zelf in mijn moderatortijd twee tijdelijke ban's uitgedeeld en in beide de gevallen had ik binnen een half uur contact via mijn account van Geocaching.com en kwam er gesprek op gang. Tja, dan kan hier worden gezegd dat er geen middelen van communicatie meer zijn na een ban op dit forum, maar ik was in voornoemde gevallen toch vrij snel gevonden.

Ook derden wilden nog wel eens een vraag stellen namens bannelingen. Communicatie lijkt mij daarom wel degelijk mogelijk.

 

Tweede kansen heb ik ook besproken gezien, maar het was soms ook de banneling die bitter bleef en bij de eerste mailwisseling met een paar vragen, bijvoorbeeld over hoe we verder konden met elkaar, weer extreem boos kon worden.

Overigens is het een publiek geheim dat men onder een ander IP adres en andere naam zo weer een account heeft op dit forum. Dat er bannelingen zijn die dat gedaan hebben was bij enkele moderators ook bekend, maar omdat men zich dit maal aan de regels hield, is er niet ingegrepen.

 

Helaas denk ik dat er bannelingen zijn die helemaal niet terug willen naar deze site en er zich ook nog eens heel erg goed bij voelen om dit forum op andere fora zwart te maken.

Dat zij daarmee op de betreffende andere fora de sfeer verpesten doet hen kennelijk niet veel.

Persoonlijk vind ik dat, voor alle fora die dat treft, erg jammer, evenals het sensatie zoeken van gasten en forumgebruikers waar dan ook. Het lijkt een gegeven dat deze topics aanzienlijk meer en vaker bezocht worden dan topics die gewoon over geocaching gaan.

Het moddergooien gaat nu over Geocaching.nl. Wanneer het geduld en de ruimte op de andere sites voor deze personen op is, gaat het moddergooien over het onrecht dat hen op die andere site is aangedaan. Ieder die daar wat over zegt is een 'zielige meeloper' en heeft 'zand in de ogen'. Helaas het is niet anders, ik vind het triest.

Enfin, een antwoord op je vraag vanuit het team kan ik je niet geven, Keske, maar ik denk dat ik met bovenstaande misschien een beetje andere kijk op de achtergrond van het geven van een ban heb gegeven en tevens duidelijk heb gemaakt dat er wel degelijk wegen te vinden zijn wanneer een banneling "serieus" contact wil over opheffing van de ban.

15 mei 2010 bewerkt door Sivota