Gotcha!

Als die vereniging alleen maar nodig is om de vrijwilligers / bestuur een steuntje in de rug te geven dan lijkt het me dat daar ook andere mogelijkheden toe openstaan en de vereniging een veel te zwaar middel. Ik denk dat de prof een punt heeft en een utopie te veronderstellen dat je meer dan die 3,8% van de polls achter je krijgt, als je dan niet ook de site's voor niet leden dicht timmert. Daarmee help je de "community" wel definitief om zeef en wordt wild/free geocaching de nieuwe norm of er ontstaat elders wel een nieuwe community. T'is niet voor niets dat de com-site toegang tot de caches gratis ter beschikking stelt en slechts wat adititionele zaken specifiek voor de premium members.

Heb wel nog een site gevonden met meer info over ESRI in Ozi http://www.gpsnuts.com/Ozi/OziMCJohnG/vector.html

foei Nog even terugkomend op het eigendom van gebieden, en de contact adressen. www.natuurkaart.nl NM, de landschappen en enkele gemeentes zijn hier verzameld. Zoeken op postkode is mogelijk Verder beheerd de stichting recreatie en recreatie-gis met daarin shape files van NM en SBB gebieden. Toegang tot de database hebben de medewerkers van het ministerie van landbouw.

Thx Zenz Als die de online applicatie er is zal dat voor menigeen de drempel verlagen. Misschien verstandig om ook bij de verschillende regionale landschapsstichtingen te informeren. Die hebben naar ik meen zelfs een overkoepelend orgaan in de Bilt zitten.

Mijn mening heb ik dacht ik al duidelijk geventileerd. Een goede samenwerking lijkt mij van groot belang, dan zullen er toch nog wel vrijbuiters zijn die hun eigen gaan gaan. Ik voorzie (ondervind) echter 3 en een halve praktisch problemen 1) van wie is een gebied, welk district ? 2) wie moet ik daarvoor aanspreken, of wordt je van het kastje naar de muur gestuurd ? 3) wanneer en hoe kan ik de desbetreffende persoon bereiken? 3,5) moet ik eerst nog gaan uitleggen wat geocaching is? Daar ligt m.i. een taak voor de beheerders en de stichting. Zonder dat dat een beetje gestructureerd is kun je (en de aprovers) redelijkerwijs niet verwachten dat plaatsing hoofdzakelijk in overleg zal gaan.

Hi Coco Welkom Natuurlijk gaan de meeste van de ons de natuur in voor de natuur. Dat zie je ook wel als je kijkt naar het soort omgeving waar de eeste caches liggen. Daarnaast is het spelletje natuurlijk ook leuk dus zie je hier en daar ook caches waarbij de omgeving eigenlijk van geen belang meer is. Verder wordt er juist van alle kanten aan gewerkt om juist een beter samenwerking te krijgen met SBB en Natuurmonumenten. En is het een hot-topic in de community van hoever je moet gaan. Want soms maken die logge organisaties je het als individuele cacher ook wel erg moeilijk om met ze samen te werken. Als je al met ze in contact kunt komen. Maar het blijft leuk probeer het gewoon eens. Voor ons was dat extra doel juist een reden om vaker op pad te gaan en we hebben er veel plezier aan. Jos (team Gotcha)

Het gaat om die paar holligans waardoor burgemeesters angstig worden en extra voorwaarden gaan stellen. Identificatieplicht en wat al niet meer voor onzin. Ons spelletje is voor de beheerders simpel stil te leggen door zelf de caches te ruimen. Wat blijft er van het spelletje over als SBB, Natuurmonumenten en de verschillende regionale landschapsstichtingen daartoe overgaan? Beheerder: "Regels oke dan geen regels, vrijheid blijheid, maar wij ook dus ruimen we de boel wel, dan is dat zoeken hier zo afgelopen." Als ik zie wat die enkele geripte cache al veroorzaakt, kan ik me wel iets voorstellen als juist in de mooiste gebieden ineens een 100tal caches verdwijnen. Ik denk niet dat het zover komt, maar bedenk me wel dat we daarvoor dan ook verantwoordelijk gedrag moeten vertonen en moeten zien te voorkomen dat een paar onverantwoordelijken de boel kunnen saboteren. Ook ben ik van menig dat je wel degelijk mede verantwoordelijk bent als je mensen naar een bepaald gebiedje lokt, niet verantwoordelijk voor hun gedrag, maar wel degelijk medeverantwoordelijk voor hun aanwezigheid aldaar. En of het er veel zijn of niet, maakt niet zo veel uit. De indruk die één omgeploegde stash area in een toevallig wat gevoelig gebied maakt weegt veel zwaarder dan al die andere geruisloze en rotzooi opruimende bezoekjes. Bovendien kun je je afvragenof wij allen ook goed instaat zijn te bepalen welke gebieden gevoelig dan wel minder gevoelig zijn ? Het lijkt me dat de beheerders dat in elk geval wel zouden moeten kunnen. Vandaar ook de toestemmingsregel en ja dat is lastig maar m.i. wel noodzakelijk. Dat dat voor sommigen al te veel werk is, is uit de voorafgaande discussies ook al genoeg gebleken.

Kort van memory ? Verschillende malen al voetbalwedstrijden verboden of gespeeld zonder publiek. Leuk toch, wel degelijk dat een paar mensen de lol goed kunnen verpesten. Toch maar ff quote ingekort

Kruimel, lekker opstandig ........ Als je voor jezelf spreekt, dan heb je volkomen gelijk. Dan kun je mij en nog een stelletje er ook bij betrekken. Echter geocaching groeit en groeit hard. Het aantal cachers en caches verdubbelt ruimschoots binnen het jaar. Logisch dat ieder verantwoordelijk natuurbeheerder dat een ontwikkeling vindt die zorgen baart zeker als je daaraan de anarchistische termen zoals geuit rond open/free geocaching koppelt. Deze beheerders zijn uiteindelijk door ons aangesteld en zouden geen snars voor hun neus waard zijn als ze zich daar geen zorgen over zouden maken. Met twee auto's op de weg heb je geen regeltjes nodig. Met een paar geocachers in het bos ook niet. Maar als de huidige ontwikkeling zich voortzet dan heb je over een jaar of wat zeer strikte regels nodig. Misschien dat dat jouw dan niets meer uitmaakt. Maar persoonlijk zwil ik eigenlijk deze hobby nog lang kunnen beoefenen, en als we nu de boel niet in de goede banen leiden dan wordt dat binnen niet al te lange tijd wel voor ons gedaan. Of de regelgeving die daar dan uit gaat komen ons zal bevallen is nog maar de vraag. Gezien de recente historie op vergelijkbare gebieden vermoedelijk niet, en ook de wetgever heeft steeds meer de voorkeur voor zelfregulering, maar dan moet die zelfregulering er wel zijn. En moet niet iedereen als een ongeleid projectiel door het bos en beheerdersland rauschen. En nee, ik denk niet dat de Opengeocachers als een buldozer door het bos gaan rakken. Ik denk echter wel dat door deze en andere (approval) discussies de meelezende (SBB) beheerders wel een anarchistisch beeld kunnen krijgen en zich daarom wel eens extra zorgen kunnen maken. De feiten zijn dan slechts van gering belang, de indruk die wordt gewekt des te meer. Ik geloof niet in het toeval en zeker niet dat deze nos-uitzendig zo toevallig is. Geen complot of iets dergelijk, maar wel iets dat door de ontwikkelingen wordt losgemaakt. Dat het nu wordt los gemaakt zou je kunnen opvatten dat we het nog net geen vijf voor twaalf is, maar wel dat we nu hard die richting op gaan. Een oorzakelijk verband met de discussies hier is hoogstwaarschijnlijk.

Oeps Snorremans gaat het nog druk krijgen Misschien is in dit verband, voordat iedereen de goede man gaat bellen nog van belang te weten: Van de SBB-site: "- Staatsbosbeheer pleit voor grotere openbaarheid en toegankelijkheid van het totale landelijk gebied voor recreanten. Een goede samenwerking tussen natuurbeheerders, recreatieondernemingen, agrariërs en belangenorganisaties van recreanten is dan een eerste vereiste." Zie http://staatsbosbeheer.nl/pagina.asp?ID={A...BE9B645DD996}#5 Het lijkt me daarom beter om een en ander maar gestructureerd te houden. En dan is een reactie van SG op zijn plaats.

Heb hier en elders ook wel positieve reacties gelezen. T'is niet alleen maar negatief. Bovendien, ze vragen nu zelf om plaatsing in overleg, ze kunnen kontakt vanaf nu moeilijker uit de weg gaan

Viertjes .... Oeps toch teveel op de inhoudelijke kant gelet. Excuses aan Monie nummer 4, zomaar over het hoofd gezien.

Mee eens, het had ook duidelijker negatiever gekunt. En de Monie's hebben het uitstekend gedaan, mooi plaatje met z'n drietjes

Jawel team Elsinga wel, en al die andere teams die ik ken hebben hebben veel respect voor de natuur. Echter er zijn ook andere stemmen ( draadje Opengeocaching) op dit forum bevestigd dat wel. Sterker nog er staan daar voldoende reacties waarvan een SBB zou kunnen schrikken en zegt, "Nee dat nooit, niet op mijn terreinen." Het slot van het betoog van de SBB-medewerker zou er wel op kunnen duiden dat, ondanks alle inspanningen van SG (GertJan) en SGN (Remco), men bij SBB (nog) te weinig (geen) voortuitgang ziet.

In de meeste gebieden waar SBB een tocht heeft uitgezet, mag je van de paden af. Het woord struinen lijkt me ook wel op z'n plaats... Jawel daar wel, daar kan het dan volgens SBB blijkbaar ook. Maar blijkbaar verbinden ze dat struinen ook met geocaching. Waarbij je je juist 99,9% van de tijd je netjes op de paden bevint. Of willen zij het monopolie binnen hun gebieden, iets wat ik me eigenlijk (gezien de toon van alle contacten) niet kan voorstellen. Het ondersteund echter wel de stelling dat er voor de stichting in het lobby traject nog veel te doen is. En tevens dat SBB zichzelf eens wat opener zou kunnen opstellen tov geocaching nederland. Het blijft een zeer frusterende bezigheid om met de beheerder van een gebied in contact te komen. Als je sowieso al het contactadres te pakken kunt krijgen. Ik interpreteer e.e.a. vooral als een kreet voor overleg en structuur zodat zij nog enigzins kunnen bepalen / invloed uitoefenen op waar ze in elk geval geen caches willen.

en dat wordt dan ook het einde van sport. De snelheid waarmee er caches geplaatst worden neemt ook in Nederland nog steeds toe. Het zou echter een eenvoudige zaak zijn voor de SBB-medewerkers om deze te ruimen. Er gaat een hoop van de sport verloren als dadelijk 50% van de caches legaal geripped wordt.

Geocaching ontwikkeld zich stormachtig. De contacten en bereikbaarheid met het SBB blijven daarop duidelijk nog achter. De medewerker kan dus evengoed de hand in eigen boezem steken. Waar op de website's zijn de contactadressen met de beheerders te vinden. Want die moesten toch de boel coördineren. Waarom is er op dit forum nog geen contacten lijst? Heeft de bestuursproblematiek bij de stichting hierin een rol gespeeld. Waarom plaats SBB hier dan geen lijst, want meelezen kunnen ze toch ook. En dat ze zelf "struinen" met satelieten publiceren, is om de boel in de hand te kunnen houden. Al is het woord sruinen dan wat ongelukkig gekozen, want dat associeer ik toch al snel met anarchisch van de paden gedrag.

Zo dom is die uitspraak niet. Tenminste niet voor diegenen die dit en andere fora aandachtig hebben gevolgd de laatste weken en maanden.

Nee niet volstrekt negatief maar toch lijkt het begin van een gedegen oppositie tegen geocaching. Gezien de anarchische reacties op dit Forum niet helemaal onbegrijpelijk. En de anarchie binnen de community zal hun nu ook niet veel vertrouwen geven in de gespreken met de stichting. De gang van zaken van de laatste weken zal gecompenseerd moeten worden door met dubbele energie en intensiteit de lobby te vervolgen. En nu maar hopen dat de grootste anarchisten zich een beetje koest gaan houden. Of denken die bij zich zelf dat het zo'n vaart niet zal lopen ?

"SBB niet blij , moet in overleg" "NOS sport voor vrijbuiters." Duidelijk blijkt hieruit de noodzaak tot een goede lobby willen we voorkomen dat gebieden gewoon hermetisch gesloten gaan worden. Jammer alleen dat SBB zo moeilijk benaderbaar is. We proberen al weken met een beheerder van een gebiedje in contact te komen, maar daar zit weinig voortgang in.

Even ter verduidelijking/herinnering: EGNOS is een nauwkeuriger Europese versie van het Amerikaanse GPS en daarmee compatibel WAAS is een Differentieel-GPS uitbreiding op ie systemen met dien verstande dat het opdezelfde freq als de basis satelieten de correctiedata uitzend. De 33 en 44 satelieten zijn resp de waas satelieten AOR-E (Atlantic Ocean Region-East) en IOR (Indian Ocean Region) of prn120 en 131 Overigens zijn de mode's 0;2 en 3 typische correctiemodus (DGPS/Waas). Wat het experiment met ranging op mode2 inhoud weet ik (nog) niet. Ook is me nu wel duidelijk waarom ik de laatste weken (blijkbaar sinds 29 september) de beschikaarheid van Waas verminderd was. Sateliet 33 is in de afgelopen periode vervangen.

Oeps, toch niet echt: In Nederland zie ik de waas-satelieten altijd op de zelfde positie. Ze draaien dus wel rond, maar met de aarde mee, zodat ze boven een vaste locatie hangen. "At present there are two geo-stationary satellites serving the WAAS area (Inmarsat IIIs: POR (Pacific Ocean Region) and AOR-W (Atlantic Ocean Region-West). " Inmiddels zijn het er wel meer. Zie ook de bron van de quote deze komt uit http://gpsinformation.net/exe/waas.html Aldaar ook een kaartje met de posities van die waas-satelieten Veel meer info over WAAS kun je vinden op http://gps.faa.gov/ alwaar op de homesite een paar mooie links betreffende de WAAS-basics maar ook Real-time status De meeste links kun je vinden op: http://www.gpseducationresource.com/about_waas.htm

Helaas niet meer voor de Magellan sportrak. De eerste firmware was via het "geheime" menu WAAS nog in of uit te schakelen. De laatste firmware versie's ondersteunen die optie niet. Overigens heb ik anders dan uit nieuwsgierigheid ook geen behoefte gehad om Waas uit te zetten. Al heb ik wel de indruk dat de 33 de laatste paar weken wat minder goed wordt ontvangen dan voorheen. De 44 is hier te lande sowieso minder vaak goed beschikbaar. Ik ben trouwens wel op zoek naar een "Mission planner" die de satelieten >31 ondersteund. Mijn versie 4.21 ondersteund die nog niet. Ik weet ook niet of de almanac al data bevat, maar gezien de geostationaire positie lijkt me dat ook niet echt nodig. Jos

Indien de koers pal Oost +; West -; Noord + of Zuid zijn. Is er ook nog een alternatieve methode beschikbaar die slechts zeer weinig rekenwerk vereist. Zet dan je GPS op RD grid en tel Noord en Oost bij resp de x en y ban de uitgangspositie / waypoint op. (aftrekken in het geval van Zuid en of west). Zelfs bij mij wil dit soort hoofdreken werk meestal nog wel goed gaan. Is het een 45 of 30graden of een veelvoud daarvan dan is deze methode ook goed handteerbaar, mits je de goniometrische verhoudingen uit je hooft kent. Maar dat is voor de eerst genoemde methode sowieso noodzakelijk Maar meestal is de offset richting niet zo'n mooie pythagoriaansehoek. Zelf gebruik ik in het veld daarom ook liever de project-waypoint indien dat een niet te grote afwijking oplevert ivm de afronding op 10tallen meters. Is een grotere nauwkeurigheid dan gebruik ik "pan-n-scan" het magellan equivalent van de hierboven vermelde Garmin plt coördinate methode. J@s Oeps heeft e.e.a. natuurlijk al veel duidelijker gezegd.

Te vinden in speciale, België-vriendelijke, caches. Alléé zeg, en waar vinden we die Belg-amicale caches dan ?