Prof. Y. Lupardi Geplaatst 5 januari 2003 Geplaatst 5 januari 2003 De debielisering van ons land gaat onverminderd door. In Maart van het afgelopen jaar was het resultaat van de periodieke visitatie zo goed (Geodesie (=landmeetkunde) van TU Delft http://www.geo.tudelft.nl/index.htm levert werk op wereldniveau af, zeker in de mathematiek http://www.geo.tudelft.nl/mgp/index.html zoals je in deze links kunt zien) dat het tot een wetenschappelijk speerpunt werd verklaard. Maar met Kerstmis ging het goed mis en werd besloten door het College van Bestuur dat de hele santemekraam wordt opgeheven wat een besparing van 1,2 miljoen euro oplevert (daar heb je nog niet eens een Apache leger helicopter voor). Er komen ongeveer 7 studenten per jaar het vak studeren. De opleiding wordt ergens tussengefrommeld, waarschijnlijk als bijvakje bij de civieltechnische of de ruimtevaartingenieur opleidingen; het onderzoek verhuist naar de lucht- en ruimtevaarttechniek - een opleiding die wel veel studenten trekt - en naar het onderzoeksinstituut voor grondzaken en huisvesting. Dit laatste omdat de bestuurders denken dat landmeten iets te maken heeft met grondstukken en met het kadaster. Er komt zo een einde aan de alleroudste opleiding in Delft. Er is een page voor dit vakgebied: http://geodesie.pagina.nl/
Bytheway Geplaatst 5 januari 2003 Geplaatst 5 januari 2003 Dit is inderaad echt zonde Andere uitdrukkingen zijn ook op hun plaats: Belachelijk, idioot, stompzinnig, etc. Maar ja, geld gaat voor alles........... Helaas zelfs voor kennis en historie. Ons land is bezig met een rap tempo kennis weg te gooien die we over een paar jaar voor het tienvoudige (of meer) moeten inkopen. Hoezo kortzichtig? Bytheway
postman Geplaatst 18 januari 2003 Geplaatst 18 januari 2003 Ik ben ook boos, maar wat help het? Technici zijn uit in dit land. Technici worden gezien als nerds en sukkels. Ze lopen niet in dure maatpakken, ze rijden vaak niet in blitse auto's. Nee, die sukkels doen dingen die er werkelijk toe doen. Ze zorgen ervoor dat er nog eens iets wordt gemaakt. Maar het is wel het toppunt dat ook onze meest gerenormeerde Technische Hogeschool (o nee, dat mocht ook al niet meer het moest een universiteit worden, waar de meeste mensen maar half opgeleid worden...) wordt bestuurd door juristen en economen in maatpakken... Hoe hebben wij technici het zover laten komen? Zijn we dan echt sukkels? Waarom stoppen we niet met het maken van machines die papier kunnen maken? Waarom stoppen we niet met het maken van gebruiks vriendelijke software? Waarom....? Dan zouden al die juristen en economen toch wel echt een probleem hebben denk je niet? Maar nee, daar zijn we dan weer te dienstbaar voor... En eerlijk is eerlijk, we zijn allemaal knutselaars, die niets liever doen dan dingen maken. Daarbij willen we dan liever niet worden gehinderd door papierwinkel en dergelijke, dus als iemand anders dat wil doen.... Toen ik laatst de vraag kreeg hoe ik de groei van mijn afdeling zag in de komende vijf jaar, was mijn antwoord: één boekhouder en vier juristen. Ik werk voor een waterschap en trek de afdeling die zich bezig houdt met onderzoek en planvorming (met meest technisch opgeleide mensen dus). En signaleer dat het niet meer gaat om goede projecten; technische hoogstandjes, die er voor zorgen dat we met z'n allen gewoon in dit land kunnen blijven wonen. NEE het gaat erom dat de administratie in orde is, de maraps op tijd worden ingeleverd en de procedures goed worden gevolgd. En daardoor krijgen we in de toekomst meer ontevreden burgers, die gaan klagen en rechtzaken gaan beginnen en precies, daar heb je geen technici voor nodig, maar juristen. Wat is dus de moraal van dit verhaal, doordat we technische producten niet meer goed mogen onderhouden (dat zou te veel geld kosten) - by the way de analogie met de spoorwegen gaat nog beter op- komen er meer problemen, klachten en rechtzaken en om die te winnen heb je geen technische maar juridische kennis nodig! Wanneer komen we in dit land nu eens tot bezinning? Hoe komt het dat bêta studies niet meer populair zijn? En wat gaan we er aan doen? Ach de wal keert echt het schip, maar dan ligt er al weer veel in puin. Wat een litanie, en wat cynisch. Heeft die postman dan de pest aan juristen, financieel specialisten en economen? Nee echt niet, ze nemen ook gezonde kennis mee. En het is prima dat we af en toe wat worden afgeremd in onze 'hobbie'. Ik heb zelfs goede vrienden die werkzaam zijn in deze vakgebieden. Maar we zijn wel allemaal nodig. En het enige wat Nederland te bieden heeft is KENNIS (met hoofdletters) dus als we dat niet meer hebben.... Prof. ik ben het dus helemaal met je eens! Maar hoe komt het nu dat zo'n college van bestuur maar gewoon zijn gang kan gaan?
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 18 januari 2003 Auteur Geplaatst 18 januari 2003 Laat ik eens een voorbeeld geven vanuit mijn nabijheid. Toen ik biologie ging studeren moest het milieu nog onder de aandacht van het volk gebracht worden. Daar hebben vele mensen aan gewerkt en het is gelukt. Milieu is belangrijk geworden; gifbelten zag men als een gevaar waar iets aan gedaan moest worden. Aan de universiteit kwamen eerst bijspijkercursussen en later heuse opleidingen in milieu(technologie). De politiek pakte het op, de ambtenaren gingen zich ermee bemoeien en wat voor mensen hadden ze nodig?: chemici om vervuiling te meten en juristen voor regels en wetten. Er zijn veel mensen die een boterham hebben aan het milieu maar daar zijn nagenoeg geen biologen bij. En zoekt een gemeente een milieuinspecteur dan is de belangrijkste eis: kennis en ruime ervaring hebben met het ambtelijke apparaat! Nog een recent voorbeeld: vele jaren was er hier aan de Leidse Universiteit een bloeiend centrum voor studie van kultuur, taal enz. van de Balkan. Nu de Balkan bij Europa komt/hoort zou je zeggen: leuk, we hebben kennis in huis, uitbreiden die hap. Maar nee, de zaak wordt ingekrompen en opgeheven (grotendeels). De overheid acht het voldoende als de burgers een Linguaphone (of hoe heet dat tegenwoordig) talencursus kunnen doen. En toen er zoveel asielzoekers uit de Balkan binnen kwamen; waar haalden ze de tolken vandaan? Door de universiteit te vragen het personeel voor een paar dagen per week uit te lenen! Binnenkort is dat personeel er niet meer maar er zijn ook geen asielzoekers meer om voor te tolken.
postman Geplaatst 20 januari 2003 Geplaatst 20 januari 2003 Oké Prof. je hebt gelijk, maar ik moet dat toch een beetje nuanceren. Ikzelf werk voor een waterschap. Bij dat werk is de kennis en toepassing van de ecologie onmisbaar. Als bijvoorbeeld mijn collega's van Nieuwbouw en Technologie een nieuwe rioolwaterzuivering moeten bouwen of er een verbeteren of uitbreiden (milieutechnologie in optima forma), dan kunnen ze niet zonder de ecologische kennis van de mensen op mijn afdeling. Ten eerste geven de ecologen en de fysisch chemicie aan waar de waterkwaliteit van het oppervlaktewater aan moet voldoen, en wat de bijdrage van de rzi aan de verbetering hiervan kan zijn. Daarmee wegen we zelfs af waar we het beste ons (belasting) geld aan kunnen besteden... Door de invoering van de Europese kaderrichtlijn water gaan de ecologen weer helemaal de dienst uit maken. Het water(kwaliteits)beheer in de toekomst zal gebaseerd zijn op de ecologische potenties. Dus mijn stelling is dat de bio/ecologen in de zeventiger jaren terecht de noodklok hebben geluid. Toen moesten er eerst opruim ploegen komen en nu het alemaal weer beter wordt hebben we de kennis van de ecosystemen nodig om ook de laatste stapjes te kunnen maken... Mag daarna de natuur het weer doen? En dan heb ik het natuurlijk nog niet over de herinrichting van het watersysteem gehad. Ik zal dit jaar een cache maken in het NP Drents Friese woud. Als het herinrichtingsproject van het brongebied van de vledder Aa gereed is. Dan moet je maar eens komen kijken wat hydrologen (ben ik zelf van huis uit) en ecologen samen kunnen! En dat is dan nog leuk voor geocachers die van de natuur houden ook! Er gebeurd best heel veel in Nederland. Daar is hoogwaardige technische kennis voor nodig. Hebben we die ook nog over 25-40 jaar??? Jouw zorg, de mijne ook, maar van wie nog meer?
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 20 januari 2003 Auteur Geplaatst 20 januari 2003 Ik pak zo een paar citaten om het samenhangend te houden: "Door de invoering van de Europese kaderrichtlijn water gaan de ecologen weer helemaal de dienst uit maken. " Er wordt heel wat geklaagd over al die besluiten 'die uit Brussel ' komen maar soms ben ik best wel blij zoals in dit geval. Ook begint de ecologische hoofdstructuur van de grond te komen waarvan - als ik mij niet vergis - Velder Aa ook deel van uitmaakt? Herstel van beekdalen en ook zie ik een vermelding in Nationaal Park Drents-Friese Wold over het water (van het waterschap?) "Herstel brongebied Vledder Aa Een project dat een zeer belangrijke bijdrage levert aan de ontwikkeling van het Drents-Friese Wold tot zijn oorspronkelijke staat is het herstel van het brongebied van de Vledder Aa en de Tilgrup. Water is van levensbelang voor het Drents-Friese Wold. De natuur kan niet zonder. Ook de landbouw in en om het park heeft behoefte aan voldoende schoon water. Daarom is een goede waterhuishouding voor zowel landbouwers als natuurbeheerders van groot belang. " Tot slot: "Er gebeurd best heel veel in Nederland. Daar is hoogwaardige technische kennis voor nodig. Hebben we die ook nog over 25-40 jaar??? Jouw zorg, de mijne ook, maar van wie nog meer?" Ik denk van weinig mensen. Neem die kortstondige stennis over 'gebrek aan programmeurs'. Die konden wel zo even tijdelijk uit India geïmporteerd worden. En indien overtollig gewoon weer ge-exporteerd. Te weinig putjesscheppers? Gewoon uit Marokko halen. Te weinig verpleegsters? Uit de Philippijnen halen. enz...
postman Geplaatst 21 januari 2003 Geplaatst 21 januari 2003 Ook begint de ecologische hoofdstructuur van de grond te komen waarvan - als ik mij niet vergis - Velder Aa ook deel van uitmaakt?Herstel van beekdalen en ook zie ik een vermelding in Nationaal Park Drents-Friese Wold over het water (van het waterschap?) "Herstel brongebied Vledder Aa Een project dat een zeer belangrijke bijdrage levert aan de ontwikkeling van het Drents-Friese Wold tot zijn oorspronkelijke staat is het herstel van het brongebied van de Vledder Aa en de Tilgrup. Water is van levensbelang voor het Drents-Friese Wold. De natuur kan niet zonder. Ook de landbouw in en om het park heeft behoefte aan voldoende schoon water. Daarom is een goede waterhuishouding voor zowel landbouwers als natuurbeheerders van groot belang. " Dat klopt prof. Als je daar meer van wilt weten, zie dan ook Waterschap Reest en Wieden en anders vraag je het natuurlijk gewoon aan mij... Gelukkig kunnen wij nog steeds prima aan hoogwaardige technologische en ecologische kennis komen. Maar ja, zeg nu zelf... wie wil er nu niet in dit deel van Nederland wonen.
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 11 februari 2003 Auteur Geplaatst 11 februari 2003 In alle bedrijven en organisaties is al jaren een voortdurende reorganisatie aan de gang. Niet alleen zoals deze draad begon met opheffing (inkrimping is een te vriendelijk woord) van Geodesie aan de TU Delft, maar ook elders in die stad veranderen dingen. Neem nu de "Meetkundige Dienst van Rijkswaterstaat", bij ons bekend van de calculator CC40 voor RD WGS84. Dit voorjaar krijgt de zaak een andere naam en heet het "Adviesdienst Geo-informatie en ICT (AGI)". Ik vind die oude naam heel wat stoerder en to-the-point.
postman Geplaatst 12 februari 2003 Geplaatst 12 februari 2003 In alle bedrijven en organisaties is al jaren een voortdurende reorganisatie aan de gang. Niet alleen zoals deze draad begon met opheffing (inkrimping is een te vriendelijk woord) van Geodesie aan de TU Delft, maar ook elders in die stad veranderen dingen. Neem nu de "Meetkundige Dienst van Rijkswaterstaat", bij ons bekend van de calculator CC40 voor RD<-> WGS84. Dit voorjaar krijgt de zaak een andere naam en heet het "Adviesdienst Geo-informatie en ICT (AGI)". Ben ik helemaal met je eens prof. Ik ben dan ook bang dat deze overheidsdienst te snel anticipeerd op het Delftse 'beleid'. Snel en RWS horen eigenlijk niet bij elkaar, maar.... je weet maar nooit. Zij hebben blijkbaar een heel andere gedachte bij stoer. Wie zou er straks in Nederland nog gaan meten?
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 27 juli 2003 Auteur Geplaatst 27 juli 2003 En nu dan even een afsluitend bericht over de opheffing van geodesie, waar deze draad mee begon. Heel vaak laten hoogleraren als ze oud worden hun eigen archief op 'hun' instituut staan. Dat is ook in Delft bij geodesie het geval. En het gebouw moet per 1 augustus leeg worden opgeruimd. De apparaten gaan naar het Techniekmuseum. Wat er met de archieven van de hooglereren gebeurt gaat mij (dat snapt u toch wel ;-) zeer ter harte. Blij was ik dan ook om in de krant te lezen dat de archieven ondergebracht worden bij het Rijksarchief Noord-Holland RANH en dat een oude secretaresse is gevonden die de diverse hoogleraren ooit (toen ze jong was) gekend heeft en de archiefstukken voorlopig zal ordenen. Wie weet komt er wel een speciale (in de buurt van Delft?) cache ter ere van het verdwenen Instituut voor Geodesie.
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 31 oktober 2003 Auteur Geplaatst 31 oktober 2003 De situatie in Delft heeft gisteren ook de TV gehaald. Men begon met te onderstrepen dat we internationaal heel veel aanzien hebben met onze Delftse geodesie; veel prima publicaties, goede opleiding, Haantje de Voorste bij gebruik van nieuwe technieken enz. Men liet zien hoe men met een helicopter en een super-laserscanner over de (veen?) dijken van Nederland vliegt om zo snel te weten te komen waar die dijken te laag zijn. Lekker invoelbaar practisch. (Ik zou ook niet weten hoe je op de TV het belang van de theoretische en wiskundige takken van deze wetenschap toont). De hoofddraad van het verhaal was: te weinig studenten en dus wordt de zaak ingekrompen. Alsof universiteiten niet meer zijn dan opleidingsinstituten.
postman Geplaatst 31 oktober 2003 Geplaatst 31 oktober 2003 De situatie in Delft heeft gisteren ook de TV gehaald. Men begon met te onderstrepen dat we internationaal heel veel aanzien hebben met onze Delftse geodesie; veel prima publicaties, goede opleiding, Haantje de Voorste bij gebruik van nieuwe technieken enz. Men liet zien hoe men met een helicopter en een super-laserscanner over de (veen?) dijken van Nederland vliegt om zo snel te weten te komen waar die dijken te laag zijn. Lekker invoelbaar practisch. (Ik zou ook niet weten hoe je op de TV het belang van de theoretische en wiskundige takken van deze wetenschap toont). De hoofddraad van het verhaal was: te weinig studenten en dus wordt de zaak ingekrompen. Alsof universiteiten niet meer zijn dan opleidingsinstituten. De Nederlandse jongere is te verwend. Om Beta te zijn moet je willen leren... Wiskunde; bah dat is ingewikkeld leren onze middelbare school studenten toch (generaliserend gesproken dan)? En we doen net alsof je in een land zonder grondstoffen zonder hoogwaardige kennis kunt. Hoe vaak worden beta's niet uitgemaakt voor technocraten en nerds en is dat niet als ccompliment bedoeld? Nee laten we goed zo doorgaan in dit land! Overigens heben wij in 1996 als een van de eersten in Nederland al met laser en gps technieken onze hoogte kaart laten 'vliegen' later is dat AHN genoemd. In ons deel van Nederland hadden we eind 90-er jaren ook alle kade hoogtes al precies in beeld. En ik maar denken dat het westen altijd voor liep... Ik ben bang dat als we er achter komen dat goede technicie nodig zijn het te laat is en we technische kennis moeten importeren uit azie.
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 24 april 2005 Auteur Geplaatst 24 april 2005 Het gebouw van Geodesie is nu in gebruik genomen door het Meetinstituut van Delft. De verhuizing is geslaagd, wat niet zo'n simpele zaak is. De kilo is natuurlijk redelijk te transporteren, maar wat te denken van ons nationale setje atoomklokken? Die zijn stuk voor stuk verhuisd zodat de tijdsmeting kon doorlopen. De meter was ook lastig want die wordt gemaakt met een laseropstelling. Heel welkom voor de nieuwe vestigingplaats is ook de afwezigheid van trillingen. Maar of de pret lang zal duren is onzeker want er zijn vlakbij windmolens geplant met een miezerig 7 MW vermogen. En dat trilt. Helemaal hopeloos is dan de satellietverbinding met de internationale atoomklokken. De molenwieken zitten in de weg. En zo moddert Nederland Kennisland verder.
Quaerens Geplaatst 24 april 2005 Geplaatst 24 april 2005 Het gaat inderdaad te triest voor woorden in deze 'kenniseconomie'. Zaterdag stond in de krant dat de gemiddelde Pabostudent zelf het groep acht taalniveau net beheerst... En Nederland moet het wel van kennis hebben. Elkaar hypotheken verkopen kan natuurlijk nog altijd, maar daar klopt iets niet heb ik het idee. We kunnen niet meer van alleen maar industrie leven, er zijn genoeg lage lonen landen die niet te beconcurreren zijn, blijft er industrie over waar ingewikkelde dingen gemaakt worden en daar is voor nodig... juist, de nodige kennis. Ook landbouw loopt al tijden niet meer zonder subsidie, subsidie die toch ook ergens vandaan gehaald moet worden. Natuurlijk ligt alles wat genuanceerder, maar dit is inderdaad wel erg raar allemaal... Groetjes Quaerens
Quaerens Geplaatst 24 april 2005 Geplaatst 24 april 2005 Wie weet komt er wel een speciale (in de buurt van Delft?) cache ter ere van het verdwenen Instituut voor Geodesie. <{POST_SNAPBACK}> Goed idee! Zat polder aldaar. De Nederlandse jongere is te verwend. Om Beta te zijn moet je willen leren... Wiskunde; bah dat is ingewikkeld leren onze middelbare school studenten toch (generaliserend gesproken dan)? <{POST_SNAPBACK}> Dat jongeren verwent zijn klopt. Ze lopen verdorie met zo'n duur geel apparaat rond! Groetjes Quaerens
Aanbevolen berichten