Prof. Y. Lupardi Geplaatst 15 september 2004 Geplaatst 15 september 2004 Nu de laatste hand wordt gelegd aan de meetpuntensite komen we op het punt dat we moeten kiezen. Daartoe is het welkom als we 'de temperatuur van het badwater' kunnen inschatten. ?Hoe kijken de toekomstige meetpuntenzoekers tegen hetvolgende aan: Iedereen kan met de vrijgegeven meetpuntenlijst (met posities in RD tot op de meter) aan de slag gaan. Maar die bevat als verdere informatie alleen de naam van de punten zoals "R.K. Kerk Appingedam' of 'Trafo Steenweg 34'. De mogelijkheid is dat je net de verkeerde toren van de kerk denkt te moeten hebben of in het tweede geval: met een EPE van 12 meter en hoog onkruid de meetspijker echt niet kan vinden. Op de site hebben we de mogelijkheid (met dank aan het Kadaster) om buiten de naam van het punt nog meer info te geven: een beschrijving van de juiste plek. Voor kerken e.d. krijg je dan zaken zoals 'Stang onder bovenste bol' en voor meer bij-de-grondse punten b.v. 'Messing bout in Z-muur van stal, 1,45m van O-hoek en 0.95m bbg'. Dan moet een punt toch zeker te vinden zijn, zou ik denken. En om ieder misverstand te voorkomen kunnen we ook de schetsen van alle punten online zetten. Dan krijg je plattegronden waarop afstanden staan tot kenmerkende objecten in de buurt (het fietspad, de ANWB paddestoel, een hek, een muur en dergelijke) of in geval van kerken een schets van de toren en een detail van die bol of makelaar of windvaan. Nu we de beschikking hebben over deze gegevens is de vraag: hoe kleden we dat in? Bijvoorbeeld: We kunnen deze gegevens pas laten zien als je daadwerkeleijk een foto van het punt hebt ge-upload. Een soort mosterd na de maaltijd. Of: We kunnen net zoals bij een cache een hint/spoiler structuur maken. Of: We kunnen al deze info gewoon direct toegankelijk zetten zodat zoektochten tot in de details voorbereid kunnen worden en men geen miskleunen begaat. Het loopt dus van jagen naar verzamelen. Een wedstrijdelement is en blijft altijd aanwezig: aantal gevonden meetpunten, aantal ge-uploadde foto's, de leukste verhalen. En het Kadaster is bereid om mee te werken aan het volgende wedstrijdelement: meldingen van verwoeste en verdwenen punten. Zij houden graag in de gaten hoe het met de meetpunten staat maar ze hebben geen mannetjes (meer) daarvoor. Ze worden afhankelijk van meldingen van gebruikers (Landmeters die sip melden 'We wilden lekker aan het werk gaan en potverdorie het meetpunt is er niet meer.' of nu dus van enthousiaste meetpunt bezoekers: 'Door blikseminslag en brand staat de hele spits van de kerktoren uit het lood!'. Hoe en in welke vorm ze de meldingen gaan belonen: dat is nog niet vastgesteld. Dus puntenhunters: geef je mening en spuit verdere ideeen.
Boa Geplaatst 15 september 2004 Geplaatst 15 september 2004 Ik heb reeds een aantal van deze punten opgespoord. Het gaat hier om een kerk in Bennekom, Wageningen en Uden. Bij deze drie gevallen ging het om een duidelijke bout in de muur welke totaal niet moeilijk te vinden waren. Ik denk dat het in eerste instantie ook niet nodig is om duidelijk omschrijvingen vooraf te geven. Deze punten zijn zo ook wel te vinden, zelfs zonder GPS. Er zijn dan natuurlijk ook een hoop punten die moeilijker te vinden zijn. Voor velen zullen deze een echte uitdaging gaan vormen. Niks mis mee toch? En tenslotte zijn er punten die niet te vinden zullen zijn. Hier zullen dan waarschijnlijk snel logs van komen dat ze onvindbaar waren. Dan is het waarschijnlijk een goed moment om extra aanwijzingen te gaan geven. Dus wat mij betreft mag het in het begin nog allemaal lekker minimaal blijven. Als de punten worden gelogd en daarbij worden fotos geupload heb je al meteen een spoiler. Succes met de opzet! Binnenkort heb ik waarschijnlijk een digi. camera dus dan ga ik er wel een aantal "hunten".
mathlener Geplaatst 15 september 2004 Geplaatst 15 september 2004 Ik ben een keer bij toeval een meetbout tegen gekomen toen ik een molen bezocht voor de cache 'GCD35A - Milling about: Round Brick Tower Mills". Die was dus niet moeilijk te vinden. Maar ik kan me voorstellen dat sommige heel slecht te vinden zijn. Zelf zou ik het dus wel makkelijk vinden om de extra informatie als hint te krijgen. Een ieder kan dan zelf kiezen of hij die informatie wel of niet direct wil zien. Alleen verzamelen van de punten als je direct alle info met plattegronden hebt lijkt me niet zo leuk. Het zou wel een soort jacht moeten zijn. En als ik het goed begrijp, kan ieder punt dus ook door meerdere hunters gevonden worden? En telle alle meetpunten mee voor de jacht, of alleen bijzondere? Want de spijkers met "M E E T P U N T" erop, kom je in ieder geval zat tegen als je een beetje oplet. En ik vraag me ook af hoe ik een meetpunt moet loggen die helemaal bovenaan een kerk-toren zit. Die kan ik met met simpele 3x zoom digitale camera nooit goed fotograferen. Het lijkt mij wel een leuke sport om echt alle meetpunten in mijn woonplaats Tiel gevonden te hebben, dus ik ben erg benieuwd naar dit geheel. André
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 15 september 2004 Auteur Geplaatst 15 september 2004 @ Boa Lees eens het draadje over meerdere meetbouten in gebouwen. En mijn lijst geeft voor H.K. Wageningen 390328 de beschrijving: 'Stang boven knop'. Het meetpunt is hier dus een richt (zicht)-punt. Volgens de schets is het een spitse toren met op de top een bol, daarboven nog iets en dan een windhaan. Voor G.K. Bennekom 390303 lees ik 'stang boven makelaar'. Dus ook een richtpunt. Volgens de schets moet je de hoogste toren hebben waarop een windhaan staat. Maar natuurlijk zijn foto's, beschrijvingen en nadere posities van bouten aan en op het gebouw heel welkom voor het foto-album.
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 15 september 2004 Auteur Geplaatst 15 september 2004 Over wat wel en wat we niet gaan loggen op de site is (hoop ik duidelijk) geschreven in de link de meetpuntenjacht en verder. @ mathlener In de jacht tellen alleen de punten mee van onze RD-lijst. Misschien wordt dat later anders. (we beginnen net nietwaar?) @ allemaal Het fotograferen van een torenspitsje is inderdaad alleen mogelijk met een super-zoom digitale camera en dan nog vaak alleen maar scherp te krijgen met gebruik van een statief. Kwa apparatuur vind ik dat een standaard-digicam moet voldoen; een normaal simpel betaalbaar machientje. Het wordt anders - op dit moment - een te gespecialiseerde activiteit voor zeer rijke mensen. Maar wie weet hoe over 7 jaar de digicams zijn ge-evolueerd en hoe goedkoop die dan zijn? Zou een klein verrekijkertje (10x) op zak niet voldoende zijn om te kunnen constateren of een torenspits er nog florisant bij staat? Welk feit dan gemeld kan worden bij de foto van de toren. En dan de saaiheid van het geheel. Wie gaat er nu in de foto-gallery met plezier 80 detailfoto's van meetspijkers in beton bekijken? Ook na de 15-de foto van een kerktoren gezien te hebben verslapt de belangstelling voor nr. 16. Dit is te voorkomen door op/bij/naast het punt te staan en de omgeving te fotograferen. Met mensen, auto's en verdwaalde koeien erop: een tijd- en plaatsbeeld.
mathlener Geplaatst 15 september 2004 Geplaatst 15 september 2004 @ mathlener In de jacht tellen alleen de punten mee van onze RD-lijst. Misschien wordt dat later anders. (we beginnen net nietwaar?) Ik heb zojuist de RD lijst even gedownload en dan is het meetpunt dat ik op de molen in Ingen tegen kwam (zie Log) Helaas geen RD punt. De kerktoren in Tiel is er weer wel een. Die heb ik afgelopen zondag beklommen en de coordinaten die ik met mijn GPSr heb gemeten (X:158.202, Y:432959) liggen in ieder geval vrij dicht in de buurt van de echte coordinaten (X:158.210, Y:432.950). Ik heb geen meetbout gezien, maar het zal de spits van de toren wel zijn denk ik. (Zie log) En dan de saaiheid van het geheel. Wie gaat er nu in de foto-gallery met plezier 80 detailfoto's van meetspijkers in beton bekijken? Ook na de 15-de foto van een kerktoren gezien te hebben verslapt de belangstelling voor nr. 16.Dit is te voorkomen door op/bij/naast het punt te staan en de omgeving te fotograferen. Met mensen, auto's en verdwaalde koeien erop: een tijd- en plaatsbeeld. Daar had ik niet eens zo over nagedacht. Maar met jezelf op de foto en wat leuke dingen uit de omgeving erbij worden de foto's al een stuk interessanter. André
Boa Geplaatst 15 september 2004 Geplaatst 15 september 2004 Ik vrees dat ik nu het spoor een beetje bijster ben. Ik zag in het andere draadje dat er verschil is tussen RD punten en NAP punten. Wat is hier het verschil tussen? Alleen de RD punten gaan dus gelden voor de jacht en dit zijn dan dus de kerktorenspitsen? De bouten waar ik het over had zijn dan NAP meetpunten?
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 15 september 2004 Auteur Geplaatst 15 september 2004 @ mathlener dat zal zijn geweest: H.K. Tiel met Stang boven bol. Weleens gedacht aan de Watertoren Tiel? Daar kijk je naar de Hoogste mobilofoon antenne midden op de toren. En in de directe omgeving zijn zeker 5 bijdegrondse meetpunten. En je hebt zeker het juiste idee voor een meetpuntenlog gevonden: niet alleen een plaatje van de toren maar die ook beklommen en rondom het uitzicht gefotografeerd! @ Boa Oorspronkelijk bestonden de punten van ons netwerk uit kerktorens die met hoekmeting werden ingemeten. Vandaar de naam Rijksdriehoeksnet. Er is voor ons een bijgewerkte lijst beschikbaar met de posities van de ongeveer 6000 meetpunten die deel uitmaken van het huidige Rijksdriehoeksmeting netwerk. In deze lijst zitten ook de (ongeveer 500) GPS Kernnetpunten die de laatste jaren zijn toegevoegd. Daarbij komt dat er ook een hele groep meetpunten is op plekken waar kennelijk geen kerken oid. beschikbaar waren (of om wat voor redenen dan ook) en die soms op privee terrein liggen. Dan zijn er beschrijvingen zoals: " Messing bout in de Z.O.muur van de boerderij; 0.51 m uit de Z.W.muur; 1.63 m b.b.g." @ allemaal Naast mijn supermarkt zit in de gevel van het wijkgebouw een bout. Ik weet dat dit een NAP-bout is waarvan de hoogte bekend is omdat het er met grote letters op staat: NAP. Zie op dit plaatje: Ned. materiaal de rechter bout. Zo eentje dus, maar dan wel ingemetseld. Om te weten of een gevonden bout soms een NAP-bout is (dat staat er vaak niet op of bij!) zou de database van Min.Verkeer en Water (www.rdnap.nl) benaderd moeten worden. Er wordt aan gewerkt om dat voor elkaar te krijgen; Als het lukt dan hebben we ook een overzicht van alle officieele NAP-bouten.
mathlener Geplaatst 15 september 2004 Geplaatst 15 september 2004 @ mathlener dat zal zijn geweest: H.K. Tiel met Stang boven bol. Weleens gedacht aan de Watertoren Tiel? Daar kijk je naar de Hoogste mobilofoon antenne midden op de toren. En in de directe omgeving zijn zeker 5 bijdegrondse meetpunten. En je hebt zeker het juiste idee voor een meetpuntenlog gevonden: niet alleen een plaatje van de toren maar die ook beklommen en rondom het uitzicht gefotografeerd! Ja, dat kan wel kloppen. Ik zal straks nog eens een rondje om de kerk maken en de bol met stang ook proberen te fotograferen. De Watertoren is ook wel een idee. Ik zal eens een keer navraag doen of deze toren ook beklommen kan worden, want dat zal ook wel leuke foto's opleveren Ik ben erg benieuwd wanneer de site in de lucht gaat. André
mathlener Geplaatst 15 september 2004 Geplaatst 15 september 2004 Ik begin steeds enthousiaster te worden. Ik heb net ontdekt dat op mijn 1:50.000 topo kaart 39 West Tiel, uitgave 2000 de RD punten gemakkelijk te vinden zijn. Getriangleerde punten, zoals kerktorens hebben altijd een stipje in het symbool, zoals dat ook te zien is op http://www.geocaching.nl/benchmark/. Kerktorens die niet getriangleerd zijn hebben dat stipje niet. Ik had daar elke keer overheen gekeken in de legenda. Ik heb ook even gekeken op een digitale versie van de kaart, maar dan op schaal 1:25.000 en daar was dat niet duidelijk te zien. De kerk die vlak naast de eerder genoemde kerk staat, heeft op die kaart ook een stipje in het symbool, terwijl het geen RD punt is, dus dat was even verwarrend. André
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 16 september 2004 Auteur Geplaatst 16 september 2004 Voor toekomstige deelnemers die een indruk willen hebben van hoe Amerikanen de meetpuntenjacht doen en wat voor soort foto's ze maken: ga naar dit draadje in het gc.cm forum: Benchmark Picture Contest !, Include your entries...... Hier is zo'n typisch Amerikaans beeld. Laten wij onze eigen typische Nederlandse beelden gaan maken!
mathlener Geplaatst 16 september 2004 Geplaatst 16 september 2004 Hier is zo'n typisch Amerikaans beeld. Laten wij onze eigen typische Nederlandse beelden gaan maken! Wat bedoel je precies met typisch Nederlandse beelden? Natuurlijk zullen onze gebouwen en landschappen er heel anders uit zien. Of moeten we echt een ander soort foto's gaan maken? Jouw voorstel van een tijdsbeeld vind ik in ieder geval wel een leuk idee. Dus jezelf op de foto, of een toevalllige voorbijganger, of een verbaasde koe of ander dier. Op die manier worden de foto's al een stukje levendiger. André
Prof. Y. Lupardi Geplaatst 16 september 2004 Auteur Geplaatst 16 september 2004 Je hoeft maar een paar honderd meter de grens over te gaan in de auto of je ziet dat je in een ander buurland bent. De lantarenpalen zijn anders, de stoepen en tegels zijn anders, de hekjes in weilanden zien er anders uit, de putdeksels zijn verschillend etc. etc. Zoals wij kunnen zwijmelen over die beelden die je in vermeld draadje kan zien, zo moeten wij foto's maken waar buitenlanders tijden naar kunnen kijken vanwege die dingen die er voor ons gewoon en alledaags uitzien. Gewoon dus kiekjes maken van de omgeving, that's all. En als je een weg fotografeert, kijk dan eens of er iets leuks langs komt: een bestelauto van Vishandel W. Schaap b.v.
Aanbevolen berichten