cos(phi)

Interessant! Ik doe al 54 jaar aan "point hunting". Met name de RD-punten. Blijkbaar zijn er nog genoeg punten over welke nog niet zijn opgenomen in de lijst van 2006. Ik weet zeker dat er nog meer "oude punten zijn". Ik vind nog steeds oude meetpunten. .... .... ECHTER; ik kan het excel bestand van 2014 niet openen; mededeling is "kan niet voldoende pagina's laden". Is er een betere / andere methode om die lijst alsnog binnen te halen? Graag een oplossing. cos(phi)

De tegeltjes zitten onder KAD(kadaster)-stenen, niet onder RD(Rijksdriehoek)-stenen. RD stenen zijn behoorlijk zware zuilen van beton. RD-stenen zijn/waren ook vaak kernnetmeetpunten (nu GPS ingemeten); de RD-stenen dienen ter verdichting van een netwerk. Vaak Komen RD-stenen boven het maaiveld uit en liggen KAD-stenen of PVC buisjes onder het maaiveld. De tegels zitten wel degelijk onder de hardstenen of betonnen RD zuilen. Zie hiervoor handboek voor de landmeter van het kadaster. Al vanaf 1840 werd dit toegepast. Onder de EERSTE orde stenen is deze "tegel" soms 60 bij 60 cm op circa 120 cm diepte. Bij andere stenen varieert dit van 40 bij 40 tot 30 x 30, op circa 60 cm diepte. Of in de "moderne" tijd dit nog steeds volgehouden wordt, zal ik eens navragen.

Wat ik kan toevoegen Dit is een eerste orde punt, ook al gebruikt door Krayenhoff, Stamkart en Heuvelink (Eén van de 72) Fetelijke gegevens Imbosch RD pijler - in 1890 herbemeten - coordinaten: 41960,629 -12835,927 (tov Amersfoort) RD coordinaten: 196.960,629 / 450.164,073 Kaart 1: 25.000=33-W kaart 1:50.000= 33-D NB: de coordinaten zijn correct! (nog steeds) De steen staat 1m20 in de grond, referentietegel daaronder. In 1961 was dit een echt signaalpunt: licht- en meetopstand over de steen voor omliggende eerste en tweede orde punten. Rond de jaren 1900 was dit ook een "observatoire" Evenals de Torenberg = nog andere 1e orde punten. Omgeving: Gedurende 1942 - 1944 was dit de thuisbasis van "Teerose II en III", twee radio peil stations van de Duitsers: inmeten vijandelijke vliegtuigen op hun radioverkeer. Het was tenslotte het hoogste punt van de Veluwe. Teerose I stond op de Galgenberg, nabij vliegveld Deelen (noord van Arnhem) Alleen de allerlaatste resten zijn nog zichtbaar; veel ligt onder het stuifzand of is overgroeid. Ergens was dit een van mijn "ideale" punten. Ver van alles weg. Wijds uitzicht, later door bebossing minder geworden. Persoonlijk vind ik het jammer dat dit punt opgeofferd is aan de nieuwe methodiek. Ik ken er nog wel meer overigens. Alle oorspronkelijke 1e en 2e orde punten heb ik bezocht van 1960 - 1990 (uitgezonderd door WO II "verdwenen" punten) TOEN bestonden zij nog. Is het een vervallen punt: ja, komt nergens meer voor Is het een historisch punt: wis en waarachtig Moet dit punt op een of andere manier behouden blijven: ja, maar dat heb ik niet voor het zeggen. GC-nl dan? Ben bereid meer "geschiedenis" toe te lichten op de RD historie

Bedankt dat is precies wat ik zocht. Wat een schat aan informatie moet je verzameld hebben. Respect! Tc Nog een toevoeging, op soms gesloten draadjes. Kan interessant zijn in de jacht op "verdwenen punten" Kadaster stenen hebben wel degelijk in de jaren 1950 tot 1980 een rol gespeeld in het -tertiaire- net, zo ook bepaalde gebouwen en andere opstanden. Deze zijn terug te vinden op stafkaarten en bepaalde publicaties. Ik heb niet eexact kunnen achterhalen of deze tijdelijk gebruikt zijn met nieuwe inmetingen. Dit lijkt mij de meest aannemelijke verklaring. Bij sommige primaire en secundaire punten hebben deze - vermoedelijk - als hulp gediend, = mini basis meting? Bij latere bezoeken bleken deze punten nog wel te bestaan maar in onzuivere staat of verdwenen / overgroeid. Het is dus nog goed mogelijk dat Geocachers bij toeval deze tegenkomen (voor de duidelijkheid ik heb het over KAD stenen en hulp RD stenen in het open veld en niet in stedelijke gebieden, daar waren er destijds genoeg van, deze zijn nooit als RD punt gemeld geweest. Alleen voor plaatselijke doeleinden ?!) Ik heb veel te maken gehad met bouw en installatie projecten, daarbij werd voor eigen gebruik een driehoeksnet opgezet met meetspijkers. Gemeenten idem dito. Die meetspijkers werden normaliter niet opgeruimd, dus die tref je nog volop aan, als je goed kijkt en zoekt. Met belangstelling volg ik jullie discussies over de wel-niet situaties ban meetpunten. Er zal nog wel meer discussie volgen, denk ik. cos(phi)

Als je op b.v. Google "Primaire Net" intoetst of / en "Overzicht van methoden Landelijke stelsels"vind je een Figuur 2.21. Het primaire driehoeksnet van Nederland van begin vorige eeuw. = een PDF file en duidelijk leesbaar. Alle punten (voor zover de WO-II overleefd) heb ik in de jaren 1960-1980 bezocht. Verder heb ik alle coordinaten van het primaire en secundaire net op milimeters (! ?) nauwkeurig. Primair zijn er 77 punten Secondair zijn er 102 punten Tertiair ca 4500 - 5500, nogal afhankelijk van tijdstip, vele veranderingen in het terrein veroorzaakten nieuwe, vervallen en onbruikbare punten, zie de literatuur. Ik heb er vele gemeten en later geconstateerd als: weg, kapot, verplaatst, of wat dan ook. De Excel-lijst op Geocaching van Prof Lupardi (2007) is redelijk up to date (er missen mijns inziens ca 400 punten, van zeker 150 weet ik dat ze als punt nog bestaan, maar niet meer meedoen bij de dienst Kadaster. De RD stenen en bouten en of coordinaten markante punten zijn er nog wel. Op de huidige Geocaching kom ik discussies tegen over die punten: mijn antwoord is ik heb ze gezien en weet dat ze of nog bestaan, of elders "ondergebracht" Mijn beschikbare informatie is te groot om in dit bericht te plaatsen. cos(phi) Voor wat betreft Geocaching kom ik nog maar net kijken. Als activiteit ben ik er al in 1960 mee begonnen, alleen hoe heette dat TOEN eigenlijk?